Су-джок лечение мастопатии
Кардиолог герман шаевич гиндельман
,

25 апреля 2013 г.

Доброе утро, дорогие друзья! Вам не видно, что тут хохочат  четыре, три точнее моих друга-товарища доктор Гандельман, доктор Шубин и Доктор Продеус, мы сегодня встретились  вместе с утра на радио, для того чтобы вы  с ними наконец-то после двух с половиной  лет выхода программы «Жить здорово», познакомились.

Наша программа сегодня будет не медицинской, сегодня на встречу с нами прибыл профессор доктор медицинских наук, врач иммунолог-аллерголог, детский  врач Андрей Петрович Продеус, врач мануальный терапевт, врач-невролог  Дмитрий Николаевич шубин  и врач интервенционный кардиолог, это чедовек, который внутрь сосуда может войти и расширить этот сосуд , Герман Шаевич Гандельман. Когда мы были детьми, Герман Шаевич это помнит, у  нас был такой вечер когда мы только поступали в мединститут, мы собирались вечером это называлось «расскажи мне о себе». Каждый должен был рассказать о себе. Потом, когда мы вместе проживали какое-то время, делали вечер «расскажи мне обо мне», где товарищи должны были указать тебе на твои недостатки или достоинства – как кому повезет.

Сегодня у нас смешанное не вечер, а утро «расскажи мне о себе, а я расскажу о тебе тоже кое-что». Друзья, вы можете, напомню вам, звонить нам в прямой эфир «Радио России»  956-15-14. Еще раз повторю телефон 956-15-14 код Москвы 495 и звоните нам, пожалуйста, в прямой эфир «Радио России» . Ну, кто начнет рассказ о своей судьбе? Доктор Гандельман Герман Шаевич, начинайте. А мы потом скажем про его недостатки и достоинства.

Гандельман: Родился я в 1962 году в городе Черновцы, но в принципе, мои папа и мама жили в Сибири, моя мама поехала рожать меня к своей маме, и после того, как я вырос 1 месяц, меня быстро забрали в Сибирь, и там в общем-то я провел.

... лучшие годы своей жизни. В Сибирь в какой город-то, Герман Шаевич, бросила вас судьба в месячном возрасте?

Гандельман: Я думаю, если я правильно помню – в Новокузнецк. Помнить я не могу, потому что мой папа был радиотелевизионным инженером и в тот момент он работал на радиотелевизионной станции в городе Новокузнецк, и там родилась моя сестра Рената, и после этого мы плавно вслед за папой переехали в город Кемерово, где я учился в школе. Если я не ошибаюсь, я начал учиться в 44 школе, потом в 21, а потом уже перешел в 1 школу, где был повышенный уклон в изучении физики, закончив школу, я поступил в медицинский институт тоже в краснознаменном городе Кемерово, мною очень любимом, там я познакомился с семьей Шабуниных …

... никто не знает, какое я имею отношение к этой семье

Гандельман: Елена Васильевна – один из представителей семьи Шабуниных

... Я – яркий представитель этой семьи, сменивший фамилию на Малышеву.

Гандельман: вот там-то мы провели

...лучшие годы нашей жизни

Гандельман: рука об руку, в течение  шести лет

...это очень концептуально, что мы провели рука об руку, а не щека к щеке и никаких других поз кроме «рука об руку» у нас не было. Это концептуальное было заявление. Ну, дальше рассказывайте, как вас судьба бросала.

Гандельман: дальше я уехал в Новокузнецк делать интернатуру, потом вернулся в Кемерово и стал познавать азы внутренней медицины, поступил в аспирантуру кардиологии в городе Ташкенте. И там я познакомился с Востоком и всеми его прелестями и недостатками и в период перестройки эмигрировал в еще более восточное государство, государство под названием Израиль.

...ну, и дальше, рассказывайте, как вы женились

Гандельман: через несколько лет моего пребывания там я женился на моей бывшей уже жене, которую звали Ревиталь, у меня родились два прекрасных сына. Старшего зовут Гай, младшего зовут Даниэль. После окончания в Израиле все пришлось начинать заново, надо было начинать внутренние болезни, после этого кардиологию, за этот период времени я успел родить детей и развестись, после этого я уехал

... а также познать внутренние болезни и кардиологию…

Гандельман: после этого я уехал на стажировку в Америку, где я научился, усовершенствовался в плане инвазивной кардиологии, после этого я вернулся

... как, с вами в Америке произошло потрясающее событие!

Гандельман: А … да!!!

... изменившее вашу жизнь событие произошло в Америке!

Гандельман: Верно, как-то выхожу…

...Один я на дорогу…

Шубин: в Манхеттене..

Гандельмман: нет, не так, как-то выхожу я из рентгеноперационной, смотрю – у меня на телефоне сообщение что тебя ищет Елена Малышева. Я говорю – не может быть, что меня ищет Лена Шабунина,

... кто эта неприятная женщина, спросил он себя?

Гандельман: что меня ищет Лена Шабунина, которую я не видел уже столько лет,

... сколько нормальные люди не живут

Гандельман: собственно, прошло уже сколько? Если я уехал в 89 году, и последний раз я видел тебя в 1989 году, то в 2006 мы встретились, прошло ровно 17 лет. Мы встретились через 17 лет. И что я могу сказать? Елена Васильевна не изменилась ни на каплю

... что я хочу сказать про этого человека: кроме того, что я его люблю, хочу сказать, что он вульгарно называет меня Ленка, что конечно нуждается в каком-то замечании, и вообще я счастлива, что мы тогда встретились, и что из его недостатков – явно формируется атеросклероз у человека, человек явно ничего не помнит. Герман Шаевич – это единственный мужчина в нашей компании, к которому я обращаюсь на ты, и он обращается ко мне на ты. Сразу скажу

Гандельман: как-нибудь по-другому

... никак не может быть по-другому, но я хочу сказать, что ты с Андреем Петровичем и Дмитрием Николаевичем вы все внутри на ты и обращаетесь ко мне по именам, но с Дмитрием Николаевичем и Андреем Петровичем у нас благородное вы. Вот так. Это прекрасно, потому что уровень высокой культуры этих людей дает о себе знать. И я хочу сказать, что в Америке мы встретились с тобой совершенно.. нет, я счастлива, что ты ко мне обращаешься на ты, а моего брата, главного врача первой градской больницы  ты уже по-моему единственный человек во Вселенной, который называет Лёха и говорит: Лёха, молчи. Его сотрудники хотят увидеть тебя лично и услышать это общение… но, правда – мы друзья детства, друзья юности, и у нас отношения абсолютно родственные, очень добрые, очень близкие. В Америке мы не так встретились. Мне позвонили и сказали: тут есть один человек, который говорит, что тебя знает. Я говорю: как его зовут? Мне сказали: Гера Гандельман. Я заплакала. Потому что не видела я тебя 17 лет, и ты, когда уехал в Израиль, ты просто пропал. И мы вообще не знали, жив ты или нет, и когда… я сказала: дайте этому человеку мой телефон, пусть он мне звонит! Потому что это невозможно, что он нашелся. И когда я пришла в отель.. это не ты вышел неведомо откуда, у меня было сообщение такого содержания: Шабунина, где тебя носит? Я тебя не могу найти. Я заплакала еще раз, немедленно позвонила Герману Шаевичу… В юности он был такой же высокий, как сейчас, он был черноволосый и кудрявый, глаза у него были жгуче-черные! И гораздо умнее, чем сейчас. Нет, ну в самом деле: был необыкновенно совершенно красивый потрясающий серьезный вдумчивый взгляд. Когда я ему позвонила… я тоже его вовсе не называю Герман Шаевич, я сказала: Герка, милый, приезжай, он мне сказал слова, которых я тоже не забуду, он мне сказал: ты знаешь, я совсем другой, ты хочешь увидеть того, высокого, кудрявого, а я стал совсем другим. Я ему сказала: если ты маленький, лысый и толстый, все равно приходи. И дальше мы с ним встретились, обнялись и он мне рассказывал о своей судьбе, я плакала уже теперь часа четыре, не останавливаясь, и я считаю, клянусь тебе, что это была встреча важная для меня невероятно, и важная для тебя, потому что если б мы с тобой тогда не встретились,

Гандельман: согласен полностью!

... и сейчас бы ты не приезжал в Москву, и твоя жизнь в общем шла так же как и шла, все-таки мне кажется, тот факт, что мы вместе делаем эту программу, жизнь твою сделал ярче, интереснее и полнее, и у тебя все-таки появилась страна, которая твоя родина по факту рождения и деться от этого некуда. Слово передаю Дмитрию николаевичу Шубину!

Шубин: обо мне она говорит или о Гере? Или мне рассказывать о себе?

... вы рассказывайте о себе. Что вы можете про него сказать?

Шубин: ничего уже не могу

Гандельман: хорошего!

... кроме того, что какая-то организация евреев обвинила нас с Шубиным в антисемитизме, мы думаем, что на нас написал донос Гандельман. Мы вообще долго смеялись, потому что как мы любим этого человека, его вообще не любит никто на земле!

Шубин: конечно

... исключая ту жену, с которой он развелся. Дмитрий Николаевич, рассказывайте о себе

Шубин: я быстро буду рассказывать

... кратко, родился – женился…

Шубин: я чуть-чуть попозже родился, чем Герман шаевич, в 64 году, в городе Новокузнецке, о котором о сейчас так говорил, и какое-то видимо время мы там в младенчестве находились вместе. Вот. И

Гандельман: может быть, на колясках где-то рядом...

Шубин: Может быть, на колясках где-то рядом катались. На улице Фестивальной, в однокомнатной квартире жили мои родители, где в одном углу зимой промерзало все насквозь и там был иней. Вот  ну все 10 лет я провел в одной и той же школе, чудесной школе общеобразовательной номер 101, под руководством Лилии Григорьевны Масленниковой – это моя прекрасная школьная руководительница, которую я помню до сих пор, и параллельно я учился в спортивной школе под руководством Николая Георгиевича Скирды, человека, который после моего отца был вторым человеком в моей жизни, который очень существенно оказал большущее влияние

... он жив?

Шубин: да, на формирование, на меня лично, как человека

Гандельман: на самом деле был яркий человек, яркий

Шубин: фантастический совершенно

... а ты тоже его знал?

Гандельман: по волейболу… и мы играли

... Ну не рассказывай .это история Шубина!

Шубин: это была история такая противостояния гордых…     города Новокузнецка  в части  волейбольных таких баталий, потому что это по сути были единственные две команды, которые в нашей большой Кемеровской области ну, как бы адекватно соперничали детские, мы говорим о детских о юношеских

... Герман Шаевич играл тоже?

Шубин: Герман Шаевич что значит – тоже?

... защищал честь города Кемерово, а вы защищали честь и вы бились в кровь 

Шубин: да, ну просто разные у нас немножко возраста были, и мы не попадали, но потом, когда я немножко подрос, за сборную Кузбасса… не, за сборную Кузбасса вместе не играли

Гандельман: в мой год мы выигрывали, а вот в ваш год – вы выигрывали

Шубин: да, это была такая вот серьезная бойня, в институт медицинский Кемеровский, я говорил уже, я не знаю, почему я туда стал поступать, так сложилось в моей судьбе, я решил, что надо мне поступать в институт медицинский, и я да, и я кажется не ошибся в своем выборе, в институте поиграли еще немножко в волейбол,

... уже вдвоем?

Шубин: да, и потом

... вы уже в одной команде играли?

Гандельман: я думаю, что когда ты начал играть в институте, я уже порвал мениск,

Шубин: да, он не хотел уже в этот момент играть, еще немножко поиграли. Закончил я институт, приехал в город Новокузнецк свой родной, и поступил в интернатуру, в обычную ну не участковую больницу, это районная больница, после интернатуры я стал работать участковым врачом, ходил по участку, где люди жили в домах собственных  частных, в резиновых сапогах я ходил, как земский врач, ну в общем, это с одной стороны

... ты тоже ходил в резиновых сапогах?

Гандельман: да, во время интернатуры я ходил по участку по одному из самых старых районов Новокузнецка,

Шубин: с одной стороны – это воспоминания прекрасные, потому что это какой-то

... потому что они ужасны

Шубин: да, а на самом деле – это такая непростая страница истории моей работы в медицине. Ну вот, потом я сделал специализацию в Новокузнецком институте усовершенствования врачей, и хочу сказать огромные теплые слова кафедре неврологии под руководством  Наума Григорьевича Когана и впоследствии – Изабеллы Рудольфовны Шмидт, по сути, все мое формирование как врача-специалиста, как врача-невролога было обусловлено именно этими людьми.

... я только одно слово скажу, что в Новокузнецке была знаменитая школа, где чуть ли не слово остеохондроз родилось,

Шубин: и не чуть ли, а так и было. Профессор Осна и профессор Ярославский, и Попелянский это люди, которые создали учение об остеохондрозе в России и по сути то, что мы представляем об этом, ими тогда с пятидесятого  по шестидесятые-семидесятые годы было по сути реализовано и изучено. И эти операции первые по удалению грыж межпозвонковых дисков, проводились на кафедре нейрохирургии Новокузнецкого ГИДУВа под руководством именно профессора Осна. Я там, к счастью, учился, и профессор Зоя Григорьевна Бродская нейрорентгенологом являлась и руководила курсом нейрорентгенологии, и по сути меня научила всему тому, что я знаю о нейрорентгенологиии , до сих пор знаю. И вот так сложились там обстоятельства, всем известные в нашей стране, что пришлось искать какие-то себе формы заработка, чтобы просто кормить семью, родителей, я несколько лет прожил за границей, вначале – в Югославии, потом в Польше, работая там причем не участковым врачом – неврологом и мануальным терапевтом. Но потом все как-то нормализовалось, я вернулся домой, и приехал в Москву, где стал работать в клинике профессора Ситтеля мануальным терапевтом и проработал там 12 лет благополучно

... и в вашей жизни произошло незабываемое событие!

Шубин: в жизни происходили незабываемые события одно за другим,

... во-первых, расскажите про личную жизнь, прежде чем про незабываемые события

Шубин: а, да.. личная жизнь складывалась так: я еще в институте женился на прекрасной женщине, которую зовут Ольга Викторовна ее фамилия девичья Шаляпина, у нас родилась дочка, которая прекрасно живет и здравствует теперь, ее зовут Дарья, у нее есть трехлетняя дочка Александра, то есть это по сути моя внучка,

Гандельман: по факту а не по сути! Признаться тяжело?

Шубин: даа…почему тяжело признаться? Это жизнь и ну так опять же сложилась жизнь, что семья наша перестала существовать, мы развелись, но здесь в Москве я … произошло одно из самых знаменательных событий в моей жизни, я встретился с женщиной по имени Оксана, причем она была моей пациенткой хочу сказать, я значит использовал коррупционные свои связи, профессиональные и убедил ее выйти за меня замуж, и мы с ней вместе уже наверно около 13 лет, и у нас трое детей.  Это одно знаменательное событие, и второе знаменательное событие, что я уже сейчас не могу вспомнить, как мы познакомились с Еленой Васильевной, честное слово – не могу сейчас сказать

... ну как, я насмешливо заявилась к вам

Шубин: а вы пришли

... заявить, что все это мракобесие, и основной мракобес – это доктор Шубин

Шубин: да, вот… ну в общем, это был лечебный по сути процесс на самом деле. Вы пришли полечиться

... не, я пришла, потому что вас хвалили всякие разные люди, которые у вас лечились и с которыми я дружила, и я пришла и сказала: здравствуйте, все вас тут хвалят, а лично я презираю вашу мануальную терапию, и Шубин показал мне исследование ультразвуковое сосудов, и я подумала – ну ладно, доказывает, значит умный…

Шубин: что-то происходит. Да, ну в общем и какая-то даже помощь была оказана

... мне, мне, он меня лечил, помогал, отчего мне становилось еще грустнее

Шубин: что не имея под собой фундамента научного, что-то происходит

... ну молодец, прекрасный доктор, что там говорить… короче говоря, вот так мы познакомились и вот почему он здесь. Все уже отняли время у Андрея Петровича.

Продеус: я поделюсь с удовольствием. у меня короче история, так случилось, что я помоложе, в 67 году родился,

... так, я хочу сделать официальное заявление: моложе всех я в этой компании, мне 38, тот факт что я училась с Германом Шаевичем, мне видимо тогда было лет восемь..

Продеус: вундеркинд

... сейчас мне ровно 38, попрошу намеки на то, кто тут всех моложе, прекратить, продолжайте, Андрей Петрович, старенький вы наш…

Продеус: в отличие от сибирских людей, я родился в Санкт-Петербурге, хотя наверное как бы это сказать, там прожил фактически только год, потому что мои родители, закончив мед. Институт, уехали по распределению в город Вологду, и первые 5 лет жизни я провел в городе Вологда, говорил пОйдем, мОлОкО,

... как пОлОженО

Продеус: вот недавно уже туда съездил с лекциями, через много лет встретил медсестру, которая работала тогда нянечкой в детском саду, и которая меня помнила, еще в областной детской больнице она теперь главная сестра, этой областной детской больницы .После того, как моего отца пригласили работать в город Москву, мы переехали в Москву и на все старания родителей отправить меня в какое-нибудь учебное заведение, не медицинского направления, по той причине, что я какие-то тоже олимпиады, как Герман Шаевич выигрывал, но только в химическом направлени и техническом направлении, я сказал, что хочу пойти в педиатрический институт и туда пошел. Так случилось, что в период предперестроечный после второго курса я ушел служить в армию, прослужил

... это был период, вы помните, когда всех из институтов заставляли

Продеус: да, с 85 по 87 год я прослужил в Северо-Кавказском военном округе, и после этого, соответственно, вернулся на третий курс института

... в Афганистане был Андрей Петрович наш

Продеус: соответственно, там уже после последнего курса попал под крыло своего любимого начальника и руководителя и учителя  с большой буквы  вообще человеческого и профессионального академика Румянцева Александра Григорьевича, и прошел субординатуру, но так удачно сложилась судьба, изменилась политика, что меня и еще одного коллегу из института отправили на стажировку на год в Германию, и я уехал  в университет Гейдельберга, и там познакомился ближе уже с иммунологической такой стезей, приехав из Советского Союза, из города Москвы-Ленинграда, когда возвращался, не было ни Советского Союза, город был переименован, в общем, все было по-другому и другое. Но это было в 92 году, когда я вернулся. Там стал писать уже первые научные какие-то работы, в 94 году меня пригласили работать в Гарвардский университет, и в 95 я туда уехал. И проработал до 99 года, с 95 по 99 год, почти 5 лет там. Практически не приезжая в Россию. Так, ну успел защитить кандидатскую диссертацию в 97 году. Когда приехал обратно, то тогда организовывали отделение иммунологии и аллергологии московское и стали открывать службу детской клинической иммунологии в городе Москве. С тех пор я в городе Москве, и потом стал профессором уже второго московского мединститута, который теперь называется Российский Национальный Медицинский Исследовательский институт, где я потом встретился с Еленой Васильевной. И опять же, этой встрече посодействовал мой учитель Александр Григорьевич,

... и мой тоже..

Продеус: который так случилось, что он был учителем Елены Васильевны, я оказался рецензентом ее докторской диссертации, таким образом мы познакомились и потом стали общаться

... и полюбили друг друга!

Продеус: и так случилось, что эта любовь теперь видимо будет вечной. По крайней, с моей стороны.

... Андрей Петрович, ну со мной-то у вас такой-то любви  нет, а вот лучше расскажите про вашу личную жизнь.

Продеус: какой такой? Вот, про мою личную жизнь…

... я вас всех обожаю, вы мне все как братья, повезло вообще невероятно!

Продеус: тоже в студенческие годы, как и мои коллеги,  я женился

Гандельман: я гораздо позже!

Продеус: на своей иститутской большой подруге, с которой мы до сих пор в дружбе, но как бы сказать – судьба нас немножко развела, родился у меня старший сын, которому сейчас 24 года, который по стечению обстоятельств стал экономистом и работает в том же самом втором медицинском институте,

... И потом вы развелись с вашей первой женой

Продеус: потом я развелся с первой женой и женился на любимой моей женщине, второй жене, с которой, к сожалению, мы тоже разошлись, но у нас замечательные рабочие деловые отношения, она мой коллега профессионал великолепный

... у вас сын замечательный младший

Продеус: да, это наш сын, ему 13 лет, будет 14 лет скоро, поэтому двое мальчиков, как в Германа Шаевича, Артём и Антон

... как и у меня

Продеус: вот как и у вас. Вот и соответственно пока что все с личной жизнью.

Малышева: вот вы поняли уже, что на самом деле семья есть только у меня и у Шубина, у этих все с личной жизнью, как они говорят

Гандельман: ну, у меня есть спутница жизни, это,  Елена Васильевна, не так

... ну, Андрей Петрович – мы тоже за него спокойны, насчет спутниц жизни. Но вы второй раз не женились, почему, Герман Шаевич? У вас спутница есть, что ж вы не женитесь? Можете рассказать по-русски, никто не узнает в Израиле.

Гандельман: нет, почему, я живу с женщиной, которую зовут Маша, мы живем очень хорошо, когда дойдет дело до свадьбы, я просто сообщу.

Шубин: а он нас пригласит?

... кто считает, что у них дойдет до свадьбы? Поднимите руки!

Шубин: мне кажется, что дойдет. Вот я считаю – что дойдет.

... вот с такими людьми мы хотели сегодня отвечать на ваши вопросы, но я с таким интересом послушала этих прекрасных мужчин, которых я тоже очень люблю. Что я хочу сказать: мне конечно не дали рассказать о себе, хотя я  очень рассчитывала, что о моей судьбине распрекрасной я тоже вам сегодня поведаю, Но что я хочу сказать вам, ребята: я вообще удивляюсь, как вы могли разводиться. Потому что зная каждого из вас теперь уже очень близко, я знаю вас как людей очень преданных, очень ответственных, вот искренне – я не понимаю, как мог развестись Герман Шаевич, это вообще на него не похоже, правда ведь? Как мог развестись Андрей Петрович? Он так обожает своих детей, что ради них он мог жить я не знаю с кем! С чертом и с дьяволом просто-напросто, искренне говорю. Я совершенно не понимаю, как развелся Шубин, потому что у него такие семейные ценности, которых ни у кого из остальных просто нет, искренне говорю. Мне кажется, это какие-то в случае Андрея Петровича и Дмитрия Николаевича ошибки юности, а в случае Германа Шаевича у меня просто нет объяснений никаких, потому что он уже был не таким уж юным ребенком, когда женился. Но как бы там ни было, важно, что у всех у нас есть дети, важно, что мы их любим, и я по сравнению с вами – просто образец! Один раз вышла замуж и до сих пор живу с одним и тем же человеком. И не собираюсь от него уходить. Вот уж никто не дождется. Ну вот, ребят, мы не успеваем ответить ни на какие вопросы, сделаю из этого один вывод только: приходите еще, пожалуйста, на Радио России, чтобы люди могли с вами поговорить. Хочу сказать еще вот что: огромный проект сейчас идет, называется «Диета Елены Малышевой», Дмитрий Николаевич ест мою диету за обе щеки, если вы хотите присоединиться, вы можете это сделать, позвонив по телефону 668-30-44 и купить эту еду. Это готовая еда, то есть вам готовить не надо, 668-30-44, код Москвы 495 или заказать диету на сайте dietamalyshevoy.ru

dietamalyshevoy пишется в одно слово, и все крайне просто. Спасибо вам большое за то, что вы пришли в гости, увидимся завтра на первом канале и в программе «здоровье», а с понедельника по пятницу будем встречаться в программе «Жить здорово!»

Источник: http://www.zdorovieinfo.ru/radio/rasskazhi_mne_o_s...