Как предотвратить начало сахарного диабета
Луиза хей симптомы болезней цистит
,

Serg1970 » 2010-08-13 17:39:03

Привет!Подскажите что делать у стрижа выпадают перья.Только конкретно пожайлуста.И есть ли шанс что улетит так как кормить кроме кузнечиков нечем.Спасибо

Добавлено спустя   2 минуты  56 секунд:
Купил как и написано на форуме кокарбокзилазу ампула по 2мл.порошок,как разбавлять?

Добавлено спустя   9 минут  13 секунд:
"Для оперения есть комплекс: первый день - глицин 1/10 таблетки, второй день - метионин 1/16 таблетки, третий день - водный раствор витамина Д3 (Д три) - 1 к пяти разбавляете из ампулы и даете в клюв 1 каплю. День перерыва и все по новой."....Вычитал так же вот это и делал как написано.но сегодня опять выпало одно перо из крула и второе на подходе

MPr » 2010-08-13 18:08:39

Кузнечики - нормальный корм!
А у Вас птенец или взрослый стриж?
Кокарбоксилазу обычно продают вместе с водой для инъекций. Надо обратиться в аптеку, чтобы продали в дополнение. Кокарбоксилазу надо давать одновременно с тиамином (но не смешивая).

Комплекс для оперения правильный, начинайте давать.

Есть ли шанс улететь зависит от того сколько перьев выпадает.

Serg1970 » 2010-08-13 18:14:57

Дело было так.Птенца подобрал сосед и примерно 2 недели кормил чем попало(кроме насекомых)яйца,фарш говяжий я как узнал забрал его себе и стал кормить только кузнецами(другого корма у нас нет) и мухами иногда,но перья сначало стали выпадать на хвосте(куцый стал)вдабавок ещё и с крыльев выпал два дня назад,я стал давать то что написано выше+кальций,но сегодня опять выпало перо и ещё одно на подходе.Я в шоке чем его буду кормить если не улетит!?!Выкидывать жалко.Сечас ему примерно чуть бульше месяца крылья выступают за хвост на 2 см

Добавлено спустя   1 минуту  11 секунд:
Комплекс это даю уже около недели а перья выпадают.почему :(

Добавлено спустя   2 минуты  20 секунд:
На месте не сидит постоянно вперёд и машет крыльями,в коробке тоже самое

Добавлено спустя   3 минуты  28 секунд:
Я уже купил такой,как развести?

MPr » 2010-08-13 18:26:18

Понятно. Вот это сказываются мясо и яйца. Дело сделано, перья выпадают.
Кокарбоксилаза: "Содержимое ампулы (0.025 или 0.05 г) непосредственно перед применением растворяют в 2 мл воды для инъекций."

Он потому и беспокойный, что ему самое время улетать, но куда он полетит без перьев-то. Кормите до конца августа, смотрите, что будет с пером. Но не думаю, что у него так быстро новые отрастут...

Надеюсь, Вы не рассматриваете всерьёз возможность "выкинуть" стрижа. Даже если предположить, что он никуда не полетит, вопрос с кормом можно решить. Купить у себя в городе, или выписать сверчков, мраморных тараканов. Мух можно выводить из опарыша круглый год (процедура очень простая и совсем не грязная).

Serg1970 » 2010-08-13 18:30:57

Ну...он то незнал,что так получится.Нет,не рассматриваю такой вариант,другое дело с кормом.Где заказать этих сверчков и мраморных подскажите и что они мне их пришлют живых?Спасибо!

Добавлено спустя   1 минуту  32 секунды:
У нас в городе РЕАЛЬНО нет ни мраморных ,ни сверчков.Только вот удалось найти опарышей и то сказали что ьывают очень редко,Вот так то

Добавлено спустя   6 минут  30 секунд:
И ещё вопрос...где его содержать?У меня коробка стоит в темном месте,прально,а дальше что,если не улетит

Cheshirski » 2010-08-14 06:32:22

Serg1970, а в каком вы городе? Просто по инету можно даже с доставкой поездом заказать. Поищите и сами, по запросам "Кормовые насекомые купить", "Сверчки купить" и т.п.

Serg1970 пишет:

Только вот удалось найти опарышей

Собственно, уже неплохо, можно навыводить мух и наморозить их - мороженные не хуже живых.

Serg1970 » 2010-08-14 08:02:51

Скажите,эту Кокарбоксилазу и Тиамином  сколько раз в день давать?Спасибо.

el_min » 2010-08-14 11:14:29

Serg1970, 1 раз в день, по капле тоги и другого, не смешивая. Давать 5 дней. Потом перерыв. Следите, чтобы нбыло аллергической реакции. Может начать чесаться. Тогда давать 3 дня по капле ампульного глюконата кальция в клюв.

Для безопасного поступления витаминов группы В лучше всего использовать чистые аптечные пивные дрожжи, в крайнем случае с кальцием или серой. 1/4 растолченной таблетки в смесь через день - оптимальный вариант. Можно давать таким образом постоянно. Правда, через некоторое время стриж может взбунтоваться против постороннего вкуса, тогда можно будет четвертушку дробить на маленькие кусочки и закатывать в корм.

Serg1970 » 2010-08-14 12:29:05

Птенчика сосед кормил фаршем и(ну короче не правильно)где то полторы недели.я как его забрал полностью перешли на кузнецов и мух+плюс на форуме прочитал что нужно добавлять и давать  пивные дрожжи  с кальцием и комплекс для оперения давал.вот только Кокарбоксилаза и тиамин начал давать вчера

aivanu » 2010-08-15 02:59:35

Еще одно уточнение, не стоит в один день давать Б-группу и какой-то препарат из комплекса для оперения, чередуйте.
Полторы недели фарша - это много, перья сформировались неправильно, вот и выпадают.
Про то, где взять насекомых, уже писала Вам в теме "Корм для стрижа" и в личку.

Cheshirski » 2010-08-15 05:03:22

Serg1970 пишет:

и комплекс для оперения

А что за комплекс имеется в виду?

Serg1970 » 2010-08-15 07:57:59

Cheshirski пишет:

Serg1970 пишет:

и комплекс для оперения

А что за комплекс имеется в виду?

"Для оперения есть комплекс: первый день - глицин 1/10 таблетки, второй день - метионин 1/16 таблетки, третий день - водный раствор витамина Д3 (Д три) - 1 к пяти разбавляете из ампулы и даете в клюв 1 каплю. День перерыва и все по новой."...прочитал на форуме
П.С.Даже так,сначала выпали хвостовые перья(куцый хвост)потом выпало одно перо из крыла и два через некоторое время поломалось два перышка на крыле(сейчас обрубок),но все перья с одного крыла,второе тоже не внушает доверия

Cheshirski » 2010-08-15 08:43:02

Serg1970 пишет:

"Для оперения есть комплекс:

Serg1970, ага, понял.

Serg1970 » 2010-08-15 08:59:31

..И ещё,когда начал выпадать хвост начал давать комплекс,пропили два раза через день перерыва и тут с крыльями беда,купил Кокарбоксилазу и Тиамин и стал его давать.Утром комплекс ,вечером  Кокарбоксилазу и Тиамином (незнал что нельзя одновременно)теперь что прекратить давать и что первостепенное?До сегоднейшего дня была дрожь,два дня принимали кокар и тиамин,с утра вроде дрожи не было.Спасибо!

Serg1970 » 2010-08-15 17:48:18

Он стал пахнут лекарствами,это нормально?

Добавлено спустя   9 минут  34 секунды:

Serg1970 пишет:

теперь что прекратить давать и что первостепенное?

Не дождался ответа.Остановились на приёме Кокарбоксилазы и Тиамина так как перья в большей части ломаются,а не выпадают.

aivanu » 2010-08-15 18:14:52

Давайте день тиамин с кокарбоксилазой, потом три дня комплекс по порядку, потом, когда в комплексе день перерыва - опять тиамин и т.д.

Cheshirski » 2010-08-16 02:59:57

Serg1970 пишет:

Он стал пахнут лекарствами,это нормально?

Витамином? Тогда да. Избыток с пометом выходит.

aivanu пишет:

Давайте день тиамин с кокарбоксилазой,

Да, но не день, а

el_min пишет:

Давать 5 дней. Потом перерыв.

И в перерыв - как раз комплекс для перьев.

Serg1970 » 2010-08-25 13:03:05

Всем привет!Вопросик,как долго давать состав для оперения?Тиамин с кокарбоксилазой это для профилактики один раз в пять дней-это я понял,а вот для оперения даю уже две недели,продолжать?Ненавредить бы пташке.Спасибо!ПыСы.Крылушки наши ростут:rolleyes:,хвостик слабовато что то

MPr » 2010-08-25 13:22:54

Давайте пока перья растут!
Т.к. дозы небольшие, ничего страшного не будет. Мой сидит на этом по пол года и небольшими перерывами - всю линьку.

Serg1970 » 2010-08-25 13:40:18

Спасибо!!!

Serg1970 » 2010-10-01 22:57:37

Всем,добрый вечер!Скажите,стоит ли продолжать давать стрижику комплекс для оперения?смысла не вижу,ведь перья(я так понял)и из прочитанного в частности,не выростут всё равно до линьки.Ведь сначала нужно освободить от обломков,которые не дают рости новым,там где перо выпало давно и достаточно быстро выросло новое,а вот где обломалось=(И что можно сделать с так называемыми ''пеньками'',есть метод удалить их(кроме хурургического вмешательства).На счёт хирургии вот сюда обращусь...огромнеейшее спасибо за это пользователю МИЛА!!!потом отпишусь,что и как!
http://www.volgmed.ru/depts/opsurg/site/komm.htm
Спасибо!

Vardan » 2010-10-01 23:14:39

Serg1970, если не затруднит, то прочитайте интересную тему Это должен знать каждый...

Спасибо.

Serg1970 » 2010-10-01 23:28:13

Vardan
В чём мой косяк,в ошибках?Я не понял.Извините!

Mushen » 2010-10-01 23:37:43

Serg1970, добрый вечер.
Да, у Вас пунктуация, затрудняющая восприятие. Делайте фразы покороче и правильно их разделяйте.

С уважением, Мушен, Администратор ptic.ru.

Serg1970 » 2010-10-01 23:41:40

Mushen
ОК!

Serg1970 » 2010-10-04 15:57:42

el_min пишет:

Следите, чтобы нбыло аллергической реакции.

Как определить,что это и есть аллергическая реакция,а не простое ухаживание за оперением?

Mushen » 2010-10-04 22:21:34

Serg1970, добрый вечер.

А что - "это"? Как он себя ведет? И что Вы ему такое аллергичное даете?

С уважением, Мушен.

Cheshirski » 2010-10-05 11:26:54

Serg1970, при аллергии птица наинает с трудом дышать, или остервенело чешет себя, порой до крови. Уход же за пером - спокоен и вдумчив.

Mushen пишет:

И что Вы ему такое аллергичное даете?

el_min пишет:

Serg1970, 1 раз в день, по капле тоги и другого, не смешивая. Давать 5 дней. Потом перерыв. Следите, чтобы нбыло аллергической реакции. Может начать чесаться. Тогда давать 3 дня по капле ампульного глюконата кальция в клюв.

MPr » 2010-10-05 12:28:38

У меня стриж чешется как собака. Быстро и громко  :D    Ну, раз почешется, два, три. Если же чешется птица беспрестанно, то причины могут быть две - аллергия или сухой воздух.    Первый год в квартире у меня стриж чесался ужасно (причём, первые месяцев 6 никаких витаминов я ему не давала). Особенно по ночам  :D    Стали увлажнять ему кожу пульверизатором понемножку. Ненадолго помогало.
Не держите птицу у батареи. В комнате, где его держите, распыляйте раз в день воду. Аллергии у вас вроде бы не на что быть...

Добавлено спустя   1 минуту  6 секунд:
Еще во время линьки они начинают вычёсывать пух/мелкие перья. Тогда тоже усиливается "чесоточность".

Serg1970 » 2010-10-05 12:30:52

Cheshirski пишет:

Уход же за пером - спокоен и вдумчив.

Наш случай!Спасибо.

MPr » 2010-10-05 12:31:37

Если всё же подозреваете Б1  и кокарбоксилазу, я бы посоветовала давать их не 5 дней подряд, а перерывами в 4 дня (сама так даю, причём постоянно). День даёте, 3-4 дня перерыв.

Serg1970 » 2010-10-05 12:39:10

MPr
Я понял,спасибо!Просто очень успугался,когда заглянул в коробку.Он там такой шорох устроил,весь взъерошенный сидит.Видели наверное как воробьи купаются в земле,вот такие действия были у него,но не долго.
Отопления ещё нет,да и от батареи он далеко сидит.

Добавлено спустя   8 минут  54 секунды:

MPr пишет:

я бы посоветовала давать их не 5 дней подряд, а перерывами в 4 дня

Так и даю,третью неделю уже.Курс для оперения,перерыв в один день.Потом раз Б1  и кокарбоксилазу и т.д.

Serg1970 » 2010-10-09 19:43:46

Всем привет!Мой последние два дня какой то малоактивный,больше спит.Залезит в тёмный угол и дрыхнет.Это нормально?Кормлю часто(через два-три часа)ест мало,но суточную норму съедает.Сейчас мешанку добавил в меню=),после неё пьёт много.Всё даю как написано выше.Спасибо!

Cheshirski » 2010-10-10 11:22:52

Serg1970 пишет:

Мой последние два дня какой то малоактивный,больше спит.Залезит в тёмный угол и дрыхнет.Это нормально?

Возможно, погода влияет...

aivanu » 2010-10-10 13:45:30

Serg1970, помет у птицы нормальный?
Сонливость - да, похоже на реакцию на погоду. А в квартире какая температура?

Serg1970 » 2010-10-10 15:16:14

aivanu
Cheshirski
Уже разобрался.Холодно в квартире было,теперь всё нормально.

Serg1970 » 2010-10-16 13:36:38

Всем привет!Скажите,что это может быть и не страшно ли это?После сна подолгу не может открыть глазки,такое ощущение,что они слипаются у него.Спасибо!

Cheshirski » 2010-10-17 05:55:06

Serg1970, это может быть началом конъюнктивита. Так что попробуйте уточнить - действительно ли слипаются.

Serg1970 » 2010-10-17 12:00:42

Cheshirski пишет:

действительно ли слипаются

Вроде нет.Глаза чистые.Может из за сухости воздуха в  квартире?Холодно,приходится подтапливать.В коробке лежит грелка электрическая,в комнате работает обогреватель,маслянный.Переодически увлажняю воздух.

Cheshirski » 2010-10-18 02:28:00

Тогда просто наблюдайте.

Serg1970 » 2010-11-19 03:23:57

Здрасти!У меня вопросик нарисовался.От метионина может быть передоз?Почему спрашиваю?Вчера дал ему это метионин и помоему чуть больше чем нужно.А попробуйте закапать ему,если он всё время воротит голову,так стрижик после вёл себя странно.Не ел ничего почти 12 часов,воду стал только часов через восемь немного пить и был всё это время вялый,на меня практически не реагировал,всё больше лежал уткнувшись в угол коробки.И можно ли эти все препараты,включая  водный раствор витамина Д3 и кокарбоксилазу давать вкладывая в пищу.Например таблетку в сверчка засовывать,а раствор вливать в него.Соблюдая естественно дозировку.Сил больше моих нет закапывать ему лекарства.Он ведь не хочет это принимать,вырываясь,убегая и т.д.Спасибо!

Cheshirski » 2010-11-19 06:30:58

Serg1970 пишет:

От метионина может быть передоз?Почему спрашиваю?Вчера дал ему это метионин и помоему чуть больше чем нужно.

Да, может. Как раз снижение артериального давления.

Serg1970 пишет:

И можно ли эти все препараты,включая  водный раствор витамина Д3 и кокарбоксилазу давать вкладывая в пищу.Например таблетку в сверчка засовывать,а раствор вливать в него.Соблюдая естественно дозировку.Сил больше моих нет закапывать ему лекарства.Он ведь не хочет это принимать,вырываясь,убегая и т.д.Спасибо!

Д3 и метионин - можно. В1 и кокарбоксилазу - не уверен.

aivanu » 2010-11-19 06:35:03

Cheshirski пишет:

В1 и кокарбоксилазу - не уверен.

Эти вещи мои все пили сами... из шприца, как обычную воду.

Serg1970 » 2010-11-19 20:19:10

Cheshirski пишет:

Да, может. Как раз снижение артериального давления.

Ясно.Теперь буду осторожнее с такими вещами.Спасибо!

Добавлено спустя   8 минут  25 секунд:

aivanu пишет:

Эти вещи мои все пили сами... из шприца, как обычную воду.

А мой,ну никак не хочет.Приём витаминов и лекарств превращается в пытку.А может у меня руки кривые=)

Serg1970 » 2010-11-23 19:45:21

Всё очень плохо=(Вчера и сегодня ещё пёрышки обламились.Сначала на хвосте,там всего одно было из новых и на крыле,которое ближе к туловищу.Кстат сказать,полёт на шарфе не совсем без последствий для перьев.Как не стараюсь скручивать шарф тоньше,всё равно он его задевает перьями и от этого тоже страдают они,уже убедился!....так что,мечта о полёте всё дальше....

Ежевичка » 2010-11-23 21:18:08

Не переживайте, у нас с перьями тоже все печально. Отрастают, ломаются.....и так постоянно. Пока только одно крыло целое. Но так как он уж очень рвется летать, то думаю недолго ему осталось( Удержать птица нет возможности.

Serg1970 » 2010-11-23 21:57:35

Ежевичка пишет:

недолго ему осталось

Не совсем понял Ваши слова.Улетит что ли,куда ж он без перьев улетит?
Самое интересное,почему новое ломается?Кормлю правильно,стараюсь беречь оперение.Тык нет,всё равно=((

Cheshirski » 2010-11-23 22:44:07

Serg1970, ломаются старые перья? Это неизбежно, увы...

Serg1970 » 2010-11-23 23:06:06

Cheshirski пишет:

ломаются старые перья?

В том то и дело,что на хвосте поломалось новое перо.Может из за того что оно всего одно?

Добавлено спустя   2 минуты  54 секунды:

Ежевичка пишет:

Отрастают, ломаются

Со вторым словом согласен.А вот насчёт отрастают...=((

Cheshirski » 2010-11-23 23:27:27

Ежевичка, я что-то тоже не понял ваш пост. Объяснитесь, пожалуйста.

Serg1970 пишет:

В том то и дело,что на хвосте поломалось новое перо.Может из за того что оно всего одно?

Да, одно перо без окружающих ломается легко.

Ежевичка » 2010-11-24 11:52:08

Я имела в виду крыло. Перья там начинают обтрепываться, думаю скоро ломаться начнут. У нас в наличии перья на правом крыле и пол- хвоста справа. Если смотреть на стрижка слева, то больше похож на воробья. Перья начинают расти и обламываются. Он у нас уж очень активный.

Serg1970 » 2010-12-13 19:51:43

Здрасти Всем!Уже писал про глазки...продолжу,что то мне они не нравятся.У кого стрижики отпишитесь плиз,так же у вас?Ситуация такая,после сна долгое время 2-5 минут не может открыть веки,на вид чистые глаза.Бывает правда не большое покраснение веко,но это может быть от того,что он его когтямии чешет.Может есть смысл,что то капать или промывать,если вдруг это конъюнктивит или для профилактики?Туалет нормальный.Спасибо!

aivanu » 2010-12-13 22:28:10

Serg1970, это продолжается все 2 месяца? Вы первый раз об этом написали в середине октября...

Serg1970 пишет:

Бывает правда не большое покраснение веко,но это может быть от того,что он его когтямии чешет.

Просто так чесать не будет, зуд какой-то.

Serg1970 пишет:

после сна долгое время 2-5 минут не может открыть веки,на вид чистые глаза

То есть он просыпается, начинает ходить, а глазки закрыты? Или как?

Serg1970 » 2010-12-13 23:46:34

aivanu пишет:

Просто так чесать не будет, зуд какой-то

Чешет,что бы глазки открыть.Понятное дело,что то не то с глазами.Но когда откроет,нормальные глаза.Я сначала думал,что это от грелки(сухой воздух).сейчас стараюсь её меньше включать,но в квартире холодно и без неё ни куда.

Добавлено спустя   5 минут  4 секунды:

aivanu пишет:

начинает ходить

Ходить!?!Сильно сказано!))Стрижи сильные ходоки,ну ладно,пусть будет так!Он всё время спит,поел и спать.В любое время берёшь его и тут такое,дальше знаете!

Cheshirski » 2010-12-14 07:03:54

Serg1970, нужны хорошие фото глаз. Закрытых (слипшихся) и открытых.

Serg1970 » 2010-12-14 14:12:24

Cheshirski
Здравствуйте!Посмотрите личные сообщения пожайлуста!

Cheshirski » 2010-12-15 02:43:51

Ответил.

Serg1970 » 2010-12-15 10:10:40

Cheshirski
Спасибо!

Serg1970 » 2010-12-15 11:02:46

Появилась какая то краснота,снимки не чёткие,извините.Вечером думаю нормальные сделать,одному не удобно очень!Второй глаз чистый,но открывает их всё так же плохо.
::thumb$1::

Добавлено спустя   3 минуты  24 секунды:
Да уж!Думал всё так просто,не зря видать Окса не может фото прислать на форум.

Serg1970 » 2010-12-15 12:35:25

Cheshirski
Отправил на мыло!Спасибо!

Cheshirski » 2010-12-16 05:34:18

Serg1970 пишет:

Да уж!Думал всё так просто,не зря видать Окса не может фото прислать на форум.

А вы бы через Радикал, вот так:
http://i080.radikal.ru/1012/2e/2e0fed5474adt.jpg
http://s006.radikal.ru/i214/1012/8b/2759083c63e4t.jpg
http://s60.radikal.ru/i170/1012/2d/b92a4234265dt.jpg
В глазки пока покапайте глазные капли с ципрофлоксацином. Возможно, случайно занесли инфекцию (во время кормежки, например).

Serg1970 » 2010-12-16 08:23:40

Cheshirski
Хорошо,Спасибо!А вот эта краснота то появляется,то пропадает.

Cheshirski » 2010-12-16 08:38:15

Краснота - вывернутое веко. Стопроцентно непорядок.

Serg1970 » 2010-12-16 14:07:03

Cheshirski
Купил ципромед,начал капать.Частота инстилляций?В инструкции написано больно уж обширно.В нашем случаи как?И можно ли обрабатывать глазки тампоном смоченным в этом препарате для открытия глаз,а потом уже капать?Спасибо!

Serg1970 » 2010-12-16 15:19:01

aivanu
Будьте добры,посмотрите личные сообщения!

aivanu » 2010-12-16 18:28:39

Serg1970 пишет:

Купил ципромед,начал капать.Частота инстилляций?

Мне кэтти советовала 5 раз в день. Но у меня ситуация больно тяжелая была. Значит, вам по крайней мере не больше того.
Serg1970, посмотрела, ответила.

Serg1970 » 2010-12-16 20:48:06

aivanu
Я на четырёх остановился,пока.У нас что,такой же случай?Интересно,стрижики все погибают которые живут в домашних условиях?...жаль...(

aivanu » 2010-12-16 21:02:49

Serg1970 пишет:

У нас что,такой же случай?

Ни в коем случае!!! Я говорю исключительно о рекомендованной офтальмологом дозировке глазных капель для стрижа, при которой будет достигнута необходимая концентрация лекарства в тканях вокруг проблемного глазика.

И не думайте о плохом. Полечится и поправится. Точка.

Serg1970 » 2010-12-16 21:25:14

aivanu пишет:

Полечится и поправится.

Я тоже на это надеюсь.Очень!Спасибо!

Serg1970 » 2010-12-17 19:33:48

Всем привет!Скажите,пока лечимся его лучше не тревожить тренажёром "шарф" или всё так же по плану?Спасибо!

Йожик » 2010-12-17 23:37:43

Я, наверное, опять какую-нить глупость скажу, но вот отопление, сухость в квартире страшенная, может стрижик от сухости чесался и глаз расчесал? Для себя приняла к сведению советы бывалых увлажнять комнату, где стрижка живёт, ну и самого стрижку время от времени.

Serg1970 » 2010-12-17 23:54:54

Йожик пишет:

может стрижик от сухости чесался

Он не чесался.Чесать начинал тогда,когда я его на руки брал для кормёжки и прогулки!Тем самым помогаю открыть глазки,не комфортно же с закрытыми шлазами.

Cheshirski » 2010-12-18 11:26:01

Serg1970 пишет:

У нас что,такой же случай?

Нет, не такой же.

Serg1970 пишет:

Скажите,пока лечимся его лучше не тревожить тренажёром "шарф"

Конечно, не надо.

Serg1970 » 2010-12-19 18:15:42

Привет Всем!Скажите,мне продолжать при лечении давай комплекс для оперения и карбоксилазу с тиамином?Спасибо!

aivanu » 2010-12-19 20:18:17

А давно даете уже?

Serg1970 » 2010-12-19 20:22:58

Давно,но делал перерыв на комплекс

Serg1970 » 2010-12-20 22:19:54

Вчера вроде улучшение небольшое наблюдалось.Левый глаз практически не закрывался,опухоль спала.Сегодня с утра всё так же,единственное опухоли нет.Капаю дальше.Чешится видать сильно!Хотя сам не чешет,но когда протираю глазки прижимается,подставляем сам,балдеет!!!-)Сильно леняет,лысый становится.Грудка практически вся уже лысая и голова.Обрастёт?

Serg1970 » 2010-12-21 09:28:23

Что то с клювом теперь,отёк.Ноздрей вообще не видно и дышит через рот.Может аллергическая реакция?Что делать?Продолжать капать боюсь!

Добавлено спустя   2 минуты  8 секунд:
http://s001.radikal.ru/i195/1012/6c/ae15f935472f.jpg

Добавлено спустя   4 минуты  26 секунд:
....а глаза попрежнему слипаются.

Добавлено спустя   6 минут  46 секунд:
http://s48.radikal.ru/i122/1012/cc/c837d5a24e58.jpg

Serg1970 » 2010-12-21 10:00:27

Кроме Чеширского консультантов нет?

Mari-An » 2010-12-21 10:53:29

Serg1970, попробуйте протереть нос ватной палочкой, смоченной в дексаметазоне, разведенном 1к10. Один раз.
Через часик можно закапать в нос по 1 капельке раствор мирамистина.

Serg1970 » 2010-12-21 11:18:52

Mari-An пишет:

попробуйте

Что значит,попробуйте!Он что подопытный кролик?

Serg1970 » 2010-12-21 13:39:21

Он уже ничего не ест из за отёчности ротовой полости

MPr » 2010-12-21 14:15:03

Serg1970, вопросы к Вам по условиям содержания:
регулярно ли чистите место жительства стрижа? нет такого, что вокруг него много сухого помёта? Что ему стелете на дно?
и еще - промываете ли насекомых перед скармливанием? - непромытые сверчки могут вызывать аллергию.
нет ли рядом с ним источников аллергии?-может распыляете что-то рядом с ним, или ещё что...

Извините, может вопросы дурацкие, но это нужно для понимания ситуации, вдруг Вы что-то упустили.

Serg1970 » 2010-12-21 14:17:54

Меняю подстилку раз в сутки,убираю помёт постоянно(засыхать не успевает)насекомых тчательно промываю.Находится в чистоте,поверте

Добавлено спустя   1 минуту  22 секунды:

MPr пишет:

источников аллергии

источник аллергии?да нет,печка только радиаторная,духи одекалоны не распыляем

Добавлено спустя   2 минуты  31 секунду:
Я вот не знаю,что это такое.Аллергия или инфекция перекинулась в ротовую область

MPr » 2010-12-21 14:38:40

Нет ли у него в ротовой полости как бы прыщичков белых? или просто красный отёк? (предполагаю - а вдруг нехватка витамина А)

Воспаление также может быть вызвано микроскопическими клещиками и пухопероедами. Вы его не обрабатывали от паразитов, никогда?

Не хотите позвонить питерскому врачу? Думаю, не откажет в бесплатной консультации, я к нему не раз обращалась со своим стрижиком. Брошу номер в личку.

Serg1970 » 2010-12-21 14:45:10

Я уже отменил средство от коньюктивита,но лучше ведь не стало,а только хуже.

MPr пишет:

Вы его не обрабатывали от паразитов, никогда?

Нет,не обрабатывал.

Serg1970 » 2010-12-21 15:13:59

MPr
Вы видели что у него с глазами твориться?Они увеличенные.Правый глаз так вообще плохо открывался,левый был лучше.После того как капать стал отёчность век начала спадать и позавчера было совсем вроде хорошо,левый глаз(я выше писал)вообще не закрывался.А вот сегодня началось....Ноздрей вообще не видно,опух клюв,дышит через рот.Сейчас всё наоборот,правый ещё так себе,а левый вообще с трудом ему открываю.Очень сильно воспалено веко,набукло.Сейчас удалось втолкнуть с трудом 2 малюсеньких сверчка.

Добавлено спустя   7 минут  41 секунду:
....После того как фотки выложил состояние левого глаза сильно ухудшилось.Капли отменил наверное зря!По видимому это не аллергия..

MPr » 2010-12-21 15:25:41

Я читала посты выше, но не поняла - напишите пож. ещё раз, чётко:
что капали и сколько времени
почему отменили

Serg1970 » 2010-12-21 15:29:08

MPr
Капал Ципромед с 16 числа,улучшение было до сегоднешнего дня.Отменил потому что отёчность пошла ротовый полости,а консультанты в отпуске!

MPr » 2010-12-21 15:30:04

MPr пишет:

Я читала посты выше, но не поняла - напишите пож. ещё раз, чётко:
что капали и сколько времени
почему отменили

Я так поняла, отёк начался на фоне приёма ципромеда.

Serg1970 » 2010-12-21 15:30:18

MPr
Вы сами сказали,я бы отменила.Я тоже так поступил!

Добавлено спустя   1 минуту  5 секунд:

MPr пишет:

Я так поняла, отёк начался на фоне приёма ципромеда.

Если бы я знал это.Может инфексия перекинуться в ротовую полость?

MPr » 2010-12-21 16:10:49

Сергей, врач сказал:

1) срочно птице дать 1 каплю из ампулы Дексаметазон - в клюв. Это чтобы снять отёк.

2) Что является причиной воспалительных явлений глаз - сразу сказать нельзя. Глаза пока протирать физиологическим раствором. Когда снимется отёк, надо как-то ставить диагноз. Он тоже предположил нехватку витамина А. Но точно это можно определить только сдав помёт на анализ. В Ваших условиях это возможно? Этот анализ покажет содержание витамина А в печени, как я поняла.

Снимайте отёк, и будем думать дальше!

Serg1970 » 2010-12-21 16:13:07

MPr пишет:

1) срочно птице дать 1 каплю из ампулы Дексаметазон - в клюв.

Дал

Добавлено спустя   2 минуты  23 секунды:
Mari-An
Извините меня пожайлуста!!!Вы меня тоже поймите правильно.Такая ситуация и все молчат.Спасибо большое!

Добавлено спустя   3 минуты  55 секунд:

MPr пишет:

В Ваших условиях это возможно?

Не знаю,попробую.А что давать,что бы восполнить этот витамин?
...И Спасибо Вам большое!

MPr » 2010-12-21 16:27:47

Держите в курсе насчёт отёка, в течение минут 40 должен быть эффект.

Витамин А - иначе "Ретинол" - не знаю в какой форме выпускается. Может кто-то из форумчан посоветует? Я бы спросила в аптеке масляный или водный раствор (если он выпускается в таком виде) и разводила бы как и витамин Д водой - 1 к 5. Специалисты, посоветуйте!

Если стриж вполне оклемается от отёка, я бы еще провела профилактику клещей/пероедов. Хорошее щадящее средство Mite & Lice Spray фирмы 8 in 1? http://8in1.petsinform.com/birds/uhod/ec338.html

Serg1970 » 2010-12-21 16:30:12

MPr
Я даю ему периодически Аевит

MPr » 2010-12-21 16:30:34

а вот этот совет MariAnn тоже возьмите на вооружение:

Serg1970, попробуйте протереть нос ватной палочкой, смоченной в дексаметазоне, разведенном 1к10. Один раз.

Врач тоже об этом говорил, но я не разобрала точно дозировку. Это потом, если потребуется. Он сказал, что лучше сразу дать в чистом виде в клюв, в данной ситуации.

Serg1970 » 2010-12-21 16:31:29

...он на маслянной основе,каплю на свера и кушает таким образом.Два раза в неделю

Добавлено спустя   2 минуты  18 секунд:
MPr
Я уже взял её совет.Прочитал про него,купил сбегал и протёр ещё до звонка к Вам

MPr » 2010-12-21 16:34:16

Serg1970 пишет:

...он на маслянной основе,каплю на свера и кушает таким образом.Два раза в неделю

Вы его лучше разбавляйте, не в чистом виде давайте. Опасно так, на глаз, давать. У меня у самой жуткая аллергия на эти витамины. Помнится, был опыт поедания аевита.

Ну что же, раз даёте - то нехватка витамина А отпадает. Появляется наоборот опасность передоза.

Добавлено спустя   6 минут  33 секунды:
Почитала - на передоз витамина А не похоже.
Шлю в личку информацию про этот витамин, на вс. случай. В личку - чтобы не копировать содержимое других форумов.

Serg1970 » 2010-12-21 16:42:30

MPr
Кстати,как заболел не давал Аевит,больше недели прошло уже.

aivanu » 2010-12-21 18:14:16

Serg1970, по аллергической реакции Вам уже посоветовали дексаметазон, я бы только не чисто ампульный дала, а разведенный 1 к 5 хотя бы. Это в клюв. И им же - обработать все отекшие поверхности снаружи.
Антибиотики скорее всего понадобятся широкого спектра действия, покупайте пока амоксициллин или ципрофлоксацин, а консультанты подскажут дозировки и частоту применения.
Но сейчас главное - снять отек - это поможет ему поесть и снизит давление на мозг и глаза. Это Вы можете сделать, как описывалось выше, дексаметазоном.

Я позвонила Чеширскому. Подтвердил все про дексаметазон (развести 1 к 5 и в клюв капать и вокруг мазать).
Пока поищите в ветаптеках тилозин (раствор) и в человеческих сумамед (таблетки), а он вечером придет домой и подскажет дозировки.

Периодичность обработки дексаметазоном - по показаниям. Нет отечности - и не стоит лишний раз давать. Только осматривайте все - ноздри, веки, горлышко.

Serg1970 » 2010-12-21 21:59:23

Сильно заметного улучшения нет,но всё же.На глазах опухоль спала,причём сильно.Открывать стал быстрее и дольше не закрываются.А вот с клювом почти без улучшений,но поел обильно,много пил и рвётся в полёт,что за ним сегодня вообще не наблюдалось.Кстати,в анатации к дексаметазону сказано.что применять можно не более 4-5 раз в день.Мы уже 4 раза протирали и капали в клюв,может хватит на сегогдня?

Cheshirski » 2010-12-21 22:16:09

Serg1970 пишет:

Что значит,попробуйте!Он что подопытный кролик?

Serg1970, это значит- ПОПРОРБУЙТЕ! Экспериментаторов здесь нет - мера не опасная, но может дать результат.

Serg1970 пишет:

Я вот не знаю,что это такое.Аллергия или инфекция перекинулась в ротовую область

Скорее, именно перекинулась инфекция. Аллергия на ципрофлоксацин возникла бы куда раньше.

Serg1970 пишет:

Капал Ципромед с 16 числа,улучшение было до сегоднешнего дня.Отменил потому что отёчность пошла ротовый полости,а консультанты в отпуске!

Ципромед все равно надо отменять, видимо, к нему развилась резистентность.
Купите капли Тобрекс.

Serg1970 пишет:

Я даю ему периодически Аевит

Вообще, стоило б поругать, поскольку препарат человеческий. Однако в таком случае гиповитаминоза А быть не может.

aivanu пишет:

Пока поищите в ветаптеках тилозин (раствор) и в человеческих сумамед (таблетки), а он вечером придет домой и подскажет дозировки.

Только не И (тилозин И сумамед), а ИЛИ. Связь была так себе.

Serg1970 пишет:

Мы уже 4 раза протирали и капали в клюв,может хватит на сегогдня?

Капали сколько раз? Протирания можно не считать - всасывается мало. Анотация не врет.

Serg1970 » 2010-12-21 23:05:08

Cheshirski пишет:

Капали сколько раз?

Закапывал в клюв 5 раз.Один раз,самый первый не разбавленный.Так доктор из Питера сказал.

Cheshirski пишет:

Ципромед все равно надо отменять

Отменил,вчера последний раз капал.

Cheshirski пишет:

ПОПРОРБУЙТЕ! Экспериментаторов здесь нет - мера не опасная

Каюсь!Погорячился,извинился.Впредь буду себя вести сдержанно!

Cheshirski пишет:

Вообще, стоило б поругать, поскольку препарат человеческий

Понял.Исключим.

Добавлено спустя   7 минут  57 секунд:
Cheshirski
Капли Тобрекс завтра куплю.И завтра же начну давать,а дексаметазон убирать?Про "ИЛИ" понял.

Serg1970 » 2010-12-21 23:23:56

Последний раз сегодня в 22 часа жена давала ему есть и закапала дексаметазон 1/5.С глаз отёчность спала.За час глаза не слиплись,что нельзя было сказать раньше.Клюв тоже получше,хотя красный ещё и наблюдается небольшая опухоль..,Ел хорошо,бегал по коробке,взлетал.

Cheshirski » 2010-12-22 00:04:23

Serg1970 пишет:

Закапывал в клюв 5 раз.

Тогда действительно хватит.

Serg1970 пишет:

Капли Тобрекс завтра куплю.И завтра же начну давать,а дексаметазон убирать?

Дексаметазон в вашем случае - препарат по требованию. Не будет отека, или он будет небольшой - не капайте. А вот при сильном, мешающем глотать или, не дай Бог, дышать - капайте непременно.

Serg1970 » 2010-12-22 00:08:58

Cheshirski пишет:

Дексаметазон в вашем случае - препарат по требованию.

Всё ясно.Спасибо!А вот антибиотики пока просто купить,пусть будут!?!

Cheshirski » 2010-12-22 00:13:03

Serg1970 пишет:

А вот антибиотики пока просто купить,пусть будут!?!

Пока - да. Чтоб потом не метаться. Может, и не пригодятся.

Serg1970 » 2010-12-22 10:54:21

Я ничего не понимаю,но....пришёл к выводу,что изначально у птички был не коньюктивид,а аллергия.На что?Не знаю.Ципромед только усугубил действие..Впервые я заговорил про проблему с глазами ещё в октябре,но тогда как то не сильно проявлялась аллергия.Просто иногда дольше обычного открывал глаза и к тому же происходило это не всегда.В последний раз к закрытым глзам добавилось "вывернутое веко"см.на первом фото.Со вчерашнего дня,после отказа от ципромета обрабатываю воспалённые части и капаю в полость рта Дексаметазол.Отдельное Спасибо Mari-An!Глаза практически пришли в норму,опухоль спала,почти всегда открыты.Клюв практически пришёл в норму.Небольшое покраснение,дышит в нос.Сейчас продолжаю обрабатывать физраствором и дексаметазолом.Купил капли тобрекс,но капать боюсь....Пока как то так,дальше посмотрим.Хотя может я и ошибаюсь.

MPr » 2010-12-22 11:03:32

Хорошо, что удалось снять отёк.
Конечно, очень может быть что присутствует инфекция.
Но я бы не снимала со счетов еще 2 версии - нехватка витамина А или микроклещи. И то, и другое может быть причиной отёков и аллергических реакций на глазах и слизистой. И антибиотики в любом из этих случаев не помогут.
Постарайтесь-таки сдать помёт на анализ.

Serg1970 » 2010-12-22 11:09:17

MPr
Хорошо,попробую сейчас позвонить на счёт анализа.

Serg1970 » 2010-12-25 15:00:55

Cheshirski
Здравствуйте. Не знаю как действоваь дальше: отек спал, но глаза то один то другой бывают закрытыми. Сейчас применяю дексаметазон,он ведь ещё и противоинфекционного действия!?!Или лучше всего будет покапать тобрекс, но боюсь опять будет аллергическая реакция.Спасибо!
P.S.Анализ сделать не удаётся,т.как в лабораторию нужно направление с ветлечебницы,а они в свою очередь не дают направление диким птицам.По телефону не удалось уговорить,в понедельник попробую на месте.

Cheshirski » 2010-12-26 00:29:42

Serg1970 пишет:

он ведь ещё и противоинфекционного действия!?!Или лучше всего будет покапать тобрекс, но боюсь опять будет аллергическая реакция.Спасибо!

Нет, дексаметазон на инфекцию не влияет. Напротив, подавляет иммунитет, пусть местно и недолго. Тобрекс попробуйте, но под наблюдением. И надо искать изначальный аллерген.

Serg1970 » 2010-12-26 00:37:07

Cheshirski
Понял,Спасибо!Завтра покапаю Тобрекс.У него так и осталось не большое покраснение  в углу правого глаза,помните на первом снимке?Вы ещё сказали"вывернутое веко".И правый глаз больше всего закрыт,левый нормальный.

Cheshirski » 2010-12-26 01:25:30

Serg1970 пишет:

У него так и осталось не большое покраснение  в углу правого глаза,помните на первом снимке?Вы ещё сказали"вывернутое веко".

Тем более. Будет аллергия именно на Тобрекс - придется что-то другое искать.

Serg1970 » 2010-12-29 03:42:15

Cheshirski
Здравствуйте!Скажите,для поступления в организм витамина группы А "Ретинол" можно давать?Если нет,то что посоветуете?Спасибо!

Serg1970 » 2010-12-29 19:45:41

После почти трёхдневнного применения "Тобрекса"состояние вновь ухудшилось.Опять отёчность,клюв покраснел и воспалился.Дышит тяжело,через рот.Закапал в клюв  и протёр глаза дексаметазоном разведённым  1/5.После уехал на работу,как он там пока не знаю.Интересно,с чем это связано такая реакция на все препараты?

Cheshirski » 2010-12-30 02:10:38

Serg1970 пишет:

Скажите,для поступления в организм витамина группы А "Ретинол" можно давать?

Там ломовые дозы, на человеков рассчитаны...

Serg1970 пишет:

Если нет,то что посоветуете?Спасибо!

Растворимые комплексы, Чиктоник, например..

Serg1970 пишет:

Интересно,с чем это связано такая реакция на все препараты?

Это не на препараты, скорее. Это мы в инфекцию никак попасть не можем.
Как бы не аутоиммунный процесс... С анализом никак?

Serg1970 » 2010-12-30 07:16:50

Cheshirski
Здравствуйте!С анализом засада,никак.Даже если и найду что то,будут готовы не скоро,каникулы.

Serg1970 » 2010-12-30 09:13:00

Сегодня с глазом совсем плохо!Он выпуклый,как бы надутый и тёмно-синее вокруг.Может антибиотик какой дать?

Serg1970 » 2010-12-30 09:30:50

Глаз такой же как в теме Василия"Стриж, похудание и глаз.воспаление "фото  первое в посте №12

кэтти » 2010-12-30 16:03:00

Здравствуйте.

Serg1970 пишет:

Сегодня с глазом совсем плохо!Он выпуклый,как бы надутый и тёмно-синее вокруг.Может антибиотик какой дать?

Serg1970 пишет:

Глаз такой же как в теме Василия"Стриж, похудание и глаз.воспаление "фото  первое в посте №12

Нужны собственные фото (глаз, клюва), а не ссылка на другую тему.
   Когда стали закапывать тобрекс, то дексаметазон отменили или продолжали применять?

Serg1970 пишет:

После почти трёхдневнного применения "Тобрекса"состояние вновь ухудшилось.Опять отёчность,клюв покраснел и воспалился.Дышит тяжело,через рот.

"Опять отёчность" - чего именно?

Serg1970 » 2010-12-30 16:27:28

кэтти
После применения Тобрекса отёчность полости рта.Дышит через рот,воспалённый клюв.После его отмены продолжаю капать и протирать отёчные места Дексаментазоном

Добавлено спустя   3 минуты  34 секунды:
Почему фото не выложил?Показать нечего,такая же картина,как у Васиного,один в один!!!Глаз как бы выдавило,увеличен.

Serg1970 » 2010-12-30 16:54:00

http://i055.radikal.ru/1012/18/287540b1f1c1.jpg

кэтти » 2010-12-30 18:13:54

Вряд ли это аллергия на капли, иначе аллергические проявления начались бы с глаз. В данном случае глаза спокойны, не задействованы. Скорее всего, отёк носа и полости рта воспалительного, инфекционного характера. Тогда нужен антибиотик широкого спектра действия (общим курсом).
   А что там красное на крылышке? На фото весь стриж размыт (и глаз, и носик), не в фокусе, детали не разобрать. Нужно чёткое фото, а лучше несколько.
Вы не ответили на вопрос:

кэтти пишет:

Когда стали закапывать тобрекс, то дексаметазон отменили или продолжали применять?

Параллельно с тобрексом дексаметазон применяли или нет?

Serg1970 » 2010-12-30 18:20:38

кэтти
Красное,это он так линяет,он весь облез за неделю практически,как заболел.Фото не получается сделать лучше,вырывается,а я один.Нет,паралельно не давал.

Serg1970 » 2010-12-30 18:38:20

кэтти
В обоих случаях,что с приминением Ципромеда,что Тобрекса аллергическая реакция наступала на третий день.Глаза оставались прежние,а вот клюв распухал,становился красный.Дышал тяжело,был горячий.
Фото попробую позже сделать.

кэтти » 2010-12-30 18:41:41

Serg1970 пишет:

кэтти
Красное,это он так линяет,он весь облез за неделю практически,как заболел.Фото не получается сделать лучше,вырывается,а я один.Нет,паралельно не давал.

Значит отёк появился не от тобрекса, а из-за отмены дексаметазона (возобновился).
   Фото сделать постарайтесь. А попробуйте его не держать, пусть сядет, успокоится.Тогда и начинайте фотосессию.
   Он линяет или облезает? Сейчас не время для линьки. А цвет кожи слишком красный.

Serg1970 » 2010-12-30 18:44:59

А антибиотик какой давать и дозировку пожайлуста.Есть ципрофлоксацин 0.25 и левомицетин.

Добавлено спустя   6 минут  29 секунд:
кэтти
Да,но он изначально начался после применения Ципромеда.Ципромед отменили,стали капать дексаметазон для снятия отёчности.Я в медицине слаб,но Вы почитайте выше.
Меня самого напрягает его ощипанность,но мне сказали наоборот сейчас время линьки(слова форумчанина).Мы уже думали может это из за нехватки витамина группы А.Гадать тяжело,но с анализом не получается никак.

Добавлено спустя   9 минут  51 секунду:

кэтти пишет:

пусть сядет

Вы думаете он сидит?Пробовал,но он рвётся в бой.

Serg1970 » 2010-12-30 19:08:45

кэтти пишет:

Он линяет или облезает?

А как это определить?Пузо всё голое,на крыльях почти не осталось перьев,как скелет.Хвосто такая же картина,только пенёчки остались.

Serg1970 » 2010-12-31 12:55:44

кэтти пишет:

Значит отёк появился не от тобрекса, а из-за отмены дексаметазона (возобновился).

Может и так,я откуда знаю.

Cheshirski пишет:

Дексаметазон в вашем случае - препарат по требованию. Не будет отека, или он будет небольшой - не капайте.

Отёк спал,вот я и перестал его применять.

Добавлено спустя   7 минут  52 секунды:

Serg1970 пишет:

Сейчас применяю дексаметазон,он ведь ещё и противоинфекционного действия!?!Или лучше всего будет покапать тобрекс, но боюсь опять будет аллергическая реакция.Спасибо!

Cheshirski пишет:

Нет, дексаметазон на инфекцию не влияет. Напротив, подавляет иммунитет, пусть местно и недолго. Тобрекс попробуйте, но под наблюдением. И надо искать изначальный аллерген.

Ни единого слова я не увидел о совместном применении Дексаметазона и Тобрекса.Я человек подневольный,сказано-сделано!Про фото.Фото не будет к сожалению.Вчера при фотосессии разбился фотик,упал на кафельный пол.((

Serg1970 » 2010-12-31 13:41:06

Мда...вторые сутки сам с собой говорю.

Linda Alena » 2010-12-31 14:37:43

Ищите сделать анализы. Просите в чел. лаборатории, просите кого-то по форумам переправить в другой город.
Лечение инфекции вот так наугад, как рулетка, только птицу мучать. А птица болеет, просто так перья не осыпаются. Сейчас время не линьки, а наращивания пуха.
Serg1970, если бы могла помогла, нашли бы и анализы и лечение, но увы-далеко. Не требуйте от консультантов невозможного, поймите, чтобы спасать стрижа у него в первую очередь есть Вы. А от ветконсультантов сейчас нужнее всего, как поддержать стрижа, пока не сделаются анализы и не узнаете какую заразу бить нужно. Не запускайте.

aivanu » 2010-12-31 14:58:47

Serg1970, я попросила кэтти заглянуть  в Вашу тему, как только Вы сказали, что глаз как у стрижа Василия. Глаз на самом деле гораздо менее выпучен, веки, насколько я вижу, не отечные, то есть проблема в клюве и ротовой полости.
Антибиотики купили? Вам Чеширский советовал купить или тилозин (вет), или сумамед(чел). Из собственного опыта - под рукой держать амоксиклав суспензию и ципрофлоксацин в таблетках. И написать здесь, в каких дозировках все это есть. Тогда косультантам быстрее будет назначить лечение.
Насчет линьки - больно она шустрая у птички, у моего тоже плечи облезли и горло, но не так быстро. И перья остальные (крылья, хвост) ломались, а не выпадали.

Чиктоник у меня есть пузырек (Йожик присылалал для Алишера, да не пригодился). Остальные я отдала Светлане Абрамович, а этот может Вам выслать? Есть еще 1 или 2 ампулы траумеля, антибиотики всякие... Если нужно - пишите.

Serg1970 » 2010-12-31 15:46:53

Linda Alena
Полностью с Вами согласен.Лечить дистанционно,а тем белее не зная от чего очень трудно.Ну нет в нашем городе таких благ,как орнитология.Да что там в городе,даже в России,а так же можно всё это применить к СНГ.Если взять такое чудо как интернет.Помощи просят много,а отвечает один.Да и то от случая к случаю.А пока результатов анализа нет,она пусть мучается,а я буду тупо смотреть на её страдания!!!
aivanu
Спасибо Вам!Я видел,она заглянула...и даже посоветовала начать давать антибиотик.Читали?..Какой?Как?Сколько?                                                                                                                                               Всё,что советовал Чеширский куплено давно(кроме сумамеда)он стоит 350 р.,а просто купить и выкинуть его не дождавшись применения я не могу.Он в аптеки за углом,надо будет куплю.
По поводу болячки.Да,у него явно проблема с клювом и полостью рта.Очень часто делает стряхивающие движения головой,как будто что то мешает ему во рту.Смотрел,ничего не увидел для себя.                   Перья повыпадали практически за 2-3 дня.Ещё 26 числа он был в норме(на первом фото видно)Я почему не паниковал по этому поводу,потому что мне сказали,это линька.Я описал человеку про ситуацию с перьями,меня заверили что так и надо.А теперь вот и сам понял,что это не правильно,так не линяют.
Чиктоник я сам уже купил и начал давать.Спасибо!

Linda Alena » 2010-12-31 16:25:15

Serg1970, не при чём тут ни Россия, ни СНГ. Это сложность всемирная. Орнитология и веторнитология, и веторнитология диких птиц- всё разные вещи.
Мне также сложно любые анализы и медикаменты. Пример хотите: в прошлом году дрозда моя заболела, было подозрение на сальмонеллу, анализ сделать не находила срочно, всё что сделала это из её ранки на лапке капельки крови себе на язык, да дурдом полнейший, а не было другого выхода на тот момент, а дрозду свою я очень люблю. Ни в коем случае не призываю Вас делать чего-то подобного, а пытаюсь объяснить, что ища найдёте, сделайте анализ, будете лечить наугад- нет никакой гарантии, ну начнёте а/б, а вдруг у него паразиты, или ещё что в таком стиле.
Я очень не хочу открыть однажды Вашу тему и прчитать, что тема окончена, боритесь и ищите. Если нет денег на анализ, напишите мне в личку. Но ищите, сделайте анализ.

Serg1970 » 2010-12-31 16:36:45

Linda Alena
Не в деньгах проблем.Кал куда сдать на анализ нашёл.Но там не берут без напраления с ветлечебницы.В ветлечебнице не дают направления узнав что у меня за зверь.Нужно к ним стрижика вести.Дурдом короче.Да,к тому же сейчас праздники,до 10 числа вообще ничего не выйдет.И что делать прикажете мне?

кэтти » 2010-12-31 20:31:55

Serg1970 пишет:

Linda Alena
И что делать прикажете мне?

Пока продолжайте снимать отёк дексаметазоном.Внимательно наблюдайте за состоянием и поведением стрижика. ОЧЕНЬ ПОДРОБНО всё описывайте. Любая незначительная (на Ваш взгляд) деталь может оказаться очень важной для постановки диагноза. Фотографии обязательны! Среди консультантов нет экстрасенсов-ясновидящих. Попросите фотоаппарат у друзей, знакомых. Фотографии лучше делать ежедневно, чтобы следить за динамикой.

Serg1970 пишет:

aivanu
Спасибо Вам!Я видел,она заглянула...и даже посоветовала начать давать антибиотик.Читали?..Какой?Как?Сколько?

Никакой и нисколько. Я не советовала давать антибиотик. Точный диагноз ещё не поставлен, а неправильным лечением можно навредить. Я задавала вопросы (собирала анамнез) и высказывала первые предположения, основываясь на имеющейся на тот момент скудной информации, пыталась разобраться в ситуации. По ходу расспроса выяснились новые детали.
Нельзя исключить псевдоаллергическую реакцию на фоне нарушений в состоянии печени и ЖКТ. Такая реакция может развиться на любой ранее (при здоровой печени) безобидный препарат (антибиотик, аспирин, аскорбинка,какая-нибудь травка и др.,вплоть до "аллергии" практически на все  лекарственные препараты).При восстановлении функции печени "аллергия " исчезает, и приём препаратов уже не вызывает проблем. Есть одна нестыковка - псевдоаллергическая реакция развивается довольно быстро, не через 3 дня. А печень могла пострадать от гипервитаминоза витамина А (давали аевит). Отсюда и зуд, и проблемы с кожей, и выпадение перьев до облысения.

aivanu » 2010-12-31 20:34:58

кэтти, ну так, может, карсил? Хуже не сделаем, а печень подлечим...

кэтти » 2010-12-31 20:39:28

aivanu пишет:

кэтти, ну так, может, карсил? Хуже не сделаем, а печень подлечим...

Если на карсил не будет "аллергии", то можно и нужно.

aivanu » 2010-12-31 20:43:44

Serg1970, тогда так. Таблетки карсила белые в коричневой оболочке. Оболочку сошкрябываем и четверть таблетки в день даем птичику. Я макала в него сверчков (таким же образом мы ели и линекс).
Карсил - лекарственное средство на основе расторопши, гепатопротекторное (защищает печень). Излишки выводятся, поэтому если случайно дали порошочка чуть больше - без паники. Стоит недорого, заодно и сама попила.

Йожик » 2011-01-01 04:58:34

Если есть подозрение на гиперавитоминоз, то чиктоник, мне кажется, стоит исключить. Кст, как Вы его даёте, Serg1970?
Коричневый и белый слой глазури с карсила я приспособилась смывать под струёй тёплой воды.
А ещё мне очень нравиться действие водных процедур на стрижика. Увлажняется кожа, птиц получает абсолютный релакс как груднички после купания.

Serg1970 » 2011-01-01 17:31:10

кэтти
Со второй половины вчерашнего дня глаза постоянно открыты,не слепаются,отёк спал.Продолжать давать дексаметазон?Если отставлять,то капать сколько и куда?Чиктоник давать?Карсил за раз четвертинку можно скармливать?

Cheshirski » 2011-01-02 07:36:11

Serg1970 пишет:

Продолжать давать дексаметазон?Если отставлять,то капать сколько и куда?

Продолжайте, в разведении 1 к 5, в клюв, два раза в день.

Serg1970 пишет:

Чиктоник давать?

Нет. Что-то пропустил я про аевит...

Serg1970 пишет:

Карсил за раз четвертинку можно скармливать?

Можно, но лучше его растянуть на два-три приема.
Облатку карсила можно и не смывать., но тогда не пугаться коричневого оттенка в помете - краситель не перерабатывается.

Serg1970 » 2011-01-02 09:33:15

Cheshirski пишет:

Я даю ему периодически Аевит
Вообще, стоило б поругать, поскольку препарат человеческий. Однако в таком случае гиповитаминоза А быть не может.

Ну как же!?!Вот...

Serg1970 » 2011-01-02 13:38:47

Сегодня с утра нормально всё было.Ближе к обеду опять ухудшение.Слипшиеся,увеличенные глаза.Воспалён клюв.Даю одно и тоже,дексаметазон разведённый 1 к 5,промываю глаза физраствором,четвертинка карсила.Карсил принимаем со вчерашнего обеда,второй день.

Serg1970 » 2011-01-02 14:10:46

И такое очущение,что у него "зудит "тело.Очень часто делает такие движения,как бы отряхивается,но клювом тело не чешет.

кэтти » 2011-01-03 08:33:35

Serg1970 пишет:

Сегодня с утра нормально всё было.Ближе к обеду опять ухудшение.Слипшиеся,увеличенные глаза.Воспалён клюв.Даю одно и тоже,дексаметазон разведённый 1 к 5,промываю глаза физраствором,четвертинка карсила.Карсил принимаем со вчерашнего обеда,второй день.

Оставляем только дексаметазон, физраствор, еду и воду. Всё остальное на время отменим (карсил, витамины, метионин и т.д.), всё, на что может появиться реакция. Внимательно наблюдайте за состоянием, описывайте подробно. И фото!!!
  Кстати, с метионином нужно быть осторожнее: "Препарат следует назначать в сбалансированном соотношении с другими аминокислотами. Несбалансированное применение метионина в больших дозах может оказать повреждающее действие на клетки печени и других органов".

Serg1970 » 2011-01-03 10:15:32

кэтти пишет:

Оставляем только дексаметазон, физраствор, еду и воду.

Хорошо,буду делать так.Кстати,дексаметазон буду капать 3 раза в день.Вчера 2 раза делал,сильно опухают глаза.А так,состояние без изменений.Утром сегодня было сильное слипание век,опухшие глаза.Когда промываю ватным тампоном с физраствором подставляет глаза,чешутся сильно.Сегодня постараюсь сделать фото,обещали мой починить.В обед опишусь.

Serg1970 » 2011-01-03 18:04:37

кэтти
Ближе к обеду состояние глаз улудшилось,отёк спал,глаза почти полностью открыты.Много пьёт воды,задвигался.Аппетит хороший.

Serg1970 » 2011-01-05 16:26:47

Сегодня с глазом совсем плохо(кроме дексаметазона ничего не применяю
http://i033.radikal.ru/1101/cd/25566e1d141c.jpg

gto » 2011-01-05 16:39:45

Cheshirski
Почему бы не заменить дексаметазон на тауфон? Или хотя бы попробовать?

Serg1970 » 2011-01-05 16:41:17

gto
Я даю то,что пишут консультанты.А с такими консультантами....

aivanu » 2011-01-05 16:46:12

Я считаю, что давно пора начать антибиотики, хотя бы широкого спектра! И противогрибковый вдогонку. Это чисто мое ИМХО, потому что уничтожать иммунитет дексаметазоном, ничем не убивая заразу, которая раздувает глаза и клюв - просто потеря времени!!! 

Serg1970 уже купил кучу антибиотиков, в том числе тилозин, амоксициллин и ципрофлоксацин (поправьте, если ошиблась), и в пределах досягаемости - сумамед.

Cheshirski, миленький, давайте уже чем-нибудь лечить!!!

Serg1970 » 2011-01-05 16:47:05

кэтти
Это помоему уже на аллергию не похоже,второй глаз чуть лучше

Добавлено спустя   3 минуты  28 секунд:
aivanu
Да,всё правильно.И к тому же аптека за углом,а вот Cheshirski далеко

aivanu » 2011-01-05 16:50:38

Serg1970, значит, нужны фото глаз по отдельности  и анфас. В общей сложности 3 фото. Можно еще вид сверху.

gto » 2011-01-05 16:52:03

Serg1970
Проблема не в консультантах. Проблема в диагностике заболевания.

Что касается дексаметазона, гормональный препарат, честно говоря, людям-то не особо помогает.
У меня в голове держаться названия других глазных препаратов, но их цены начинаются от 200р.
И не везде есть в наличии.

Serg1970 » 2011-01-05 16:53:09

aivanu
Щас попробую,фотик каличный.Но тут и по одному фото видно(которое выложил)заметно,что глаз выпячен,полуоткрытый

aivanu » 2011-01-05 16:54:58

Serg1970, третьим веком глаз смачивается? Не сохнет? Вообще веки смыкаются? В какой части глаза -  вверху или внизу?

Serg1970 » 2011-01-05 16:56:48

gto пишет:

У меня в голове держаться названия других глазных препаратов

Так пробовали и другие,но аллергия на всё.Опухает клюв,глаза.Поэтому остановились на дексаметазоне.

aivanu » 2011-01-05 16:56:59

Кстати, напомните, от ципромеда и тобрекса становилось хуже?

Serg1970 » 2011-01-05 16:59:00

aivanu
Аллрегия сильная.Опухала всё со страшной силой,дышать не мог

Serg1970 » 2011-01-05 17:11:07

http://s013.radikal.ru/i324/1101/bf/72abcf65b32e.jpg

Добавлено спустя   2 минуты  4 секунды:
aivanu
Да,сухость глаза есть.На вот этом фото видно
http://s001.radikal.ru/i195/1101/cb/39c77e6edc8a.jpg

Добавлено спустя   6 минут  15 секунд:
http://i008.radikal.ru/1101/ba/948be6996e0f.jpg

Serg1970 » 2011-01-05 17:21:35

Левый глаз получше чуток.

Linda Alena » 2011-01-05 17:32:01

Serg1970, Вы не против, я возьму фотографии, отправлю немцам-стрижеспасателям, у них свой ветеринар на стрижах специализирующийся, и здесь попробую поспрашивать?

Serg1970 » 2011-01-05 17:34:30

Linda Alena
Конечно нет

Linda Alena » 2011-01-05 17:37:25

Дексаметазон у птиц подавляет иммунитет и провоцирует появление аспергилёза и других грибковых заболеваний.
Я после ТОГО случая в вет справочниках нашла. Это совсем не лечение.

Serg1970 » 2011-01-05 17:47:23

Linda Alena
Я повторюсь.В медикаментах полный профан,что сказали,то и даю.

aivanu » 2011-01-05 18:05:58

Linda Alena пишет:

Дексаметазон у птиц подавляет иммунитет и провоцирует появление аспергилёза и других грибковых заболеваний.

Я о том же, что противогрибковые нужно давать было... ведь и в результатах же аспергиллез нашли... и по опыту британцев-стрижеспасателей на фоне приема антибиотиков (даже) нужно давать противогрибковые. А тем более на чистом дексаметазоне... Иммунитета никакого, а ни бактерии, ни вирусы, ни грибы не бьем...

Все вышесказанное можно смело назвать ИМХО.

Добавлено спустя   5 минут  20 секунд:
Нос, то бишь клюв, у моего малыша выглядел лучше гораздо (клюв как клюв), а вот глаз правый - один в один. Не делаю никаких выводов, но промолчать не могу.

Serg1970 » 2011-01-05 18:27:55

aivanu
Я Вам давно об этом твердил.

aivanu » 2011-01-05 18:30:46

Serg1970, мне? Я тут никто и звать никак. Мои возможности - позвать в тему консультанта, у которого есть опыт (которого кстати нет у меня) и попросить посмотреть.

Serg1970 » 2011-01-05 19:15:57

aivanu
Не лично вам.Я писал в теме,что сильно уж похожа ситуация с моим стрижиком на вашу.Кстати,какая у вашего болячка.она лечится или мне ждать пока он....

Linda Alena » 2011-01-05 19:24:22

Вопрос к тем кто знает- это не может быть Avian Pox.
Вет спросил по описанию.

кэтти » 2011-01-05 20:39:53

Serg1970 пишет:

Я даю то,что пишут консультанты.А с такими консультантами....

Вас просили делать фото ежедневно, чтобы отслеживать состояние в динамике. Просили всё описывать подробно. А Вы 6 дней не размещали фото, и сами пропали на 2 дня, ни словом не обмолвились о состоянии стрижика. Я специально по 3 -4 раза в день заглядывала в тему, а там всё глухо. Дексаметазон назначен в экстренном порядке, кратковременно, чтобы снять отёк и дальше разбираться в ситуации.
  Что происходило со стрижиком эти 2 дня? В какой дозе даёте дексаметазон? Эти фото когда сделаны? Указывайте дату и время.

Serg1970 пишет:

Левый глаз получше чуток.

Нужно фото и левого глаза. Делать в одно время. И фото стрижика целиком ( от носа до хвоста).

Serg1970 » 2011-01-05 20:45:56

кэтти
Других рекомендаций я так понял не будет?

Serg1970 » 2011-01-05 21:13:31

кэтти пишет:

В какой дозе даёте дексаметазон?

Всё указано выше,и частотота,и доза.Про фотик тоже выше написано было.Я понямаю не в тундре живу,но соседи-друзья на праздники уехали,а так в основном бабушки живут у нас в подъезде.

кэтти пишет:

Нужно фото и левого глаза.

Сейчас никак,на работе.Вы посмотрите на этот глаз,такой же и другой.

кэтти пишет:

Что происходило со стрижиком эти 2 дня?

Я писал вкратце,больших изменений не было.Особо нечего было писать.

Serg1970 пишет:

Дексаметазон назначен в экстренном порядке, кратковременно, чтобы снять отёк и дальше разбираться в ситуации.

Когда кратковременность закончится?

Добавлено спустя   5 минут  58 секунд:
aivanu
Вы говорили,что Алишер при этом сильно мучался,сильные боли были?Наверное моему уже не помочь,завтра тема будет Close!((((

aivanu » 2011-01-05 21:28:36

Serg1970, давайте без агрессии. Нужна динамика ПОСТОЯННАЯ, то есть даже если нет ответов - пишите, что сегодня там допустим левый глаз чесался, завтра не чесался, правый суховат и т.д.
То же и по фоткам. Если уж совсем без изменений по сравнению с предыдущим днем - так и напишите. На всякий случай.

Serg1970 пишет:

Кстати,какая у вашего болячка

Неизвестная у моего болячка была, нашли стафилококка, коли и аспергиллез. Но для этого надо анализы сдавать. Но у моего например ципромед и тобрекс в глаза прокапывались курсами, и ни клюв, ни глотка, ни ноздри  не отекали совсем. кэтти, как Вы думаете, похоже?

Консультанты, подскажите, может, мазок какой-нибудь картину прояснит? Из глотки например, и отнести в лабораторию... Есть же специальные аппликаторы... Хоть как-то эту заразу определить? Помет?

Либо опять бить наугад, но теперь уж без колебаний и внезапных отмен...

Ну и кстати, насчет отека и того, что он много пьет... Позволю себе вспомнить огромнейшую проблему Алишера с почками... Может, отечность оттуда?

Serg1970, как выглядит помет? Капсулы? Уратов (белого) достаточно? Они белые?

Serg1970 » 2011-01-05 21:54:08

aivanu
Сейчас позвонил жене домой,сказала что последний раз кал был желтовато-серый в капсульке.А так в основном белого достаточно было,но всё больше жидкий без капсул,может это всё от воды и лекарств?

sfinks-59 » 2011-01-05 22:22:19

Serg1970 пишет:

В ветлечебнице не дают направления узнав что у меня за зверь.

Интересно, а если самого стрижа не показывать для сдачи анализов, можно ли им сказать, что "это" от попугая;-тогда примут анализы?Ну без анализов невозможно , не зная причины - его обмен веществ собъётся вчистую, организм не выдержит!! Может, имеет смысл созвониться с лабораторией в другом городе, отвезти анализы туда?   Извините, что  влезла в тему. Просто знаю, чем всё это грозит...

Serg1970 » 2011-01-05 22:32:26

sfinks-59
У нас ветлечебницы для одних бобиков и кошек,я даже ездил в одну.Сказали,что сейчас на фоне опасных для здоровья птичих болячек нужна сама птичка.После праздников буду пробовать в другие,но ведь до 10_го нужно ещё дожить!

sfinks-59 » 2011-01-05 22:37:35

Serg1970 пишет:

ведь до 10_го нужно ещё дожить!

Дай Бог ей дожить!!!

Mari-An » 2011-01-05 22:54:53

Если никто не выразится против (у меня нет опыта в том действии, что предложу) и владелец птицы согласится рисковать, то я бы предложила а/б широкого спектра внутрь + противогрибковое для прикрытия + глазные капли с а/б и все это дело прикрыть ампульным супрастином. Ну и карсил с метионином и линексом обязательно для поддержания.

Шанс, что не выльется боком, не особо велик, поскольку я не имею опыта лечения стрижей вообще и предположить реакцию не могу.

Если Serg1970 даст добро дозировки дам.

Serg1970 » 2011-01-05 23:25:24

Mari-An
Надо дождаться консультантов,что они скажут по этому поводу.В нашем случае скорее всего проблема с внутренними органами(печень,почки)от передоза витамина "А".Просто так не облез бы.Хотя началось всё с глаз.Спасибо за участие!!

sfinks-59 » 2011-01-05 23:27:35

Mari-An пишет:

Шанс, что не выльется боком, не особо велик

вот и страшно...

кэтти » 2011-01-06 01:29:57

Serg1970 пишет:

Mari-An
Надо дождаться консультантов,что они скажут по этому поводу.В нашем случае скорее всего проблема с внутренними органами(печень,почки)от передоза витамина "А".Просто так не облез бы.Хотя началось всё с глаз.

Serg1970, придётся рисковать, антибиотик нужен. Предлагаю амоксиклав (пока под прикрытием дексаметазона). Он широкого спектра действия, назначается при синуситах, инфекциях мягких тканей (действует на основных возбудителей), довольно мягкий для печени, хорошо переносятся  и большие дозы. Если будет хорошо переноситься, то и о других препаратах будем думать, тогда и начнём уходить с дексаметазона. Дексаметазон Вы сейчас даёте 2 раза (как было вначале) или 3 раза в день (как Вы решили давать)?
   Для своих птиц я использую амоксиклав в таблетках 250мг+125мг(амоксициллин+клавуланат).

Serg1970 » 2011-01-06 02:16:22

кэтти

Cheshirski пишет:

Дексаметазон в вашем случае - препарат по требованию. Не будет отека, или он будет небольшой - не капайте. А вот при сильном, мешающем глотать или, не дай Бог, дышать - капайте непременно.

Я придерживался совету Чеширского.Вчера меньше отёчность была,капал 2 раза.Сегодня плохо,три раза закапывал.А так,вообще не поймёшь состояние у него.Через день как то получается,то сносное,то плохое.Вчера,4_го числа,прям нормально было,бодрый такой.Видно правда что глазки больные,прищуриные.Но не опухлые как на следующий день.И так через день....Только начинаю радоваться,что на поправку идём,и бац опять...
Вы только пожайлуста напишите всё подробно,что и как.Дозировку,что с чем,последовательность если есть и т.д.Хорошо?Спасибо!

кэтти » 2011-01-06 05:11:12

Амоксиклав 250+125, доза 150мг/кг. На стрижика 30-35г нужно 5мг в сутки.
Половину таблетки развести в 5 мл воды (пятикубовый шприц), давать по 0,1 мл 2 раза в день. Для точности лучше из пятикубового набирать в инсулиновый шприц суточную дозу и давать в 2 приёма. Если птичка приучена пить из шприца, то  можно в дозу добавить ещё воды (разбавить) и выпаивать как воду.

Cheshirski » 2011-01-06 05:47:08

gto пишет:

Почему бы не заменить дексаметазон на тауфон? Или хотя бы попробовать?

Тауфон не имеет противоотечного действия.

Linda Alena пишет:

Дексаметазон у птиц подавляет иммунитет

У всех подавляет. Но больше нечем снимать отеки. И - непонятно без анализа, инфекционная дли причина.

Linda Alena пишет:

это не может быть Avian Pox.

Да может... А анализ нереален.

кэтти пишет:

Амоксиклав 250+125, доза 150мг/кг. На стрижика 30-35г нужно 5мг в сутки.
Половину таблетки развести в 5 мл воды (пятикубовый шприц), давать по 0,1 мл 2 раза в день.

И плюс пимафуцин бы, как противогрибковое. Тоже 1/4 таблетки развести в 5 мл и по 0,1 мл два раза в день.

Serg1970 пишет:

А с такими консультантами....

Что делать, интернет - это техника, я опять три дня попасть не мог...

Serg1970 » 2011-01-06 09:55:48

кэтти
Cheshirski
А дексаметазон применять?Дал в 9.30 Амоксиклав.Пимафуцин давать через какое то время?Сегодня ещё хуже состояние,глаза еле открыты,вздутые сильно.Еле удалось втолкнуть в него немного сверов.

кэтти » 2011-01-06 10:55:21

Serg1970 пишет:

кэтти
Cheshirski
А дексаметазон применять?Дал в 9.30 Амоксиклав.Пимафуцин давать через какое то время?Сегодня ещё хуже состояние,глаза еле открыты,вздутые сильно.Еле удалось втолкнуть в него немного сверов.

Раз сильный отёк, то дексаметазон обязателен. Я же писала:

кэтти пишет:

Предлагаю амоксиклав (пока под прикрытием дексаметазона).  Если будет хорошо переноситься, то и о других препаратах будем думать, тогда и начнём уходить с дексаметазона.

Поэтому и с пимафуцином (он для профилактики и лечения кандидоза в ЖКТ, действует местно) я бы немного повременила. Чтобы  мы не гадали, а знали, в случае реакции на препарат, на что именно реакция. Поэтому я и предлагаю назначать препараты не все сразу, а последовательно, с небольшим интервалом.

aivanu » 2011-01-06 15:42:57

Mari-An пишет:

Если никто не выразится против (у меня нет опыта в том действии, что предложу) и владелец птицы согласится рисковать, то я бы предложила а/б широкого спектра внутрь + противогрибковое для прикрытия + глазные капли с а/б и все это дело прикрыть ампульным супрастином. Ну и карсил с метионином и линексом обязательно для поддержания.

Вариант как раз такой и рассматривается, только не все сразу, а по очереди, и не супрастин, а дексаметазон в качестве антиаллергена. Карсил и линекс - замечательно, а метионин не стала бы, при небольшой передозировке как раз аллергии начинаются... К тому же помнится, он отдельно не назначается, а в сочетании с ддругими аминокислотами.

Serg1970, Вам. НЕ ветлечебницы, а ЛАБОРАТОРИИ! Хоть человеческие, бекпосев с чувствительностью к антибиотикам и помет на простейших с подсчетом сделают в любой, только за денежку и договориться лично с врачом. Повторяю, лаборатории. Попробуйте узнать, в какую-какие лаборатории возят анализы ваша ветлечебница или ближайшая поликлиника.

И еще раз, вдогонку (не сочтите за флуд): амоксиклав давайте по схеме, пока ее не отменят консультанты, если ничего не говорят - значит, продолжаем лечение. А дексаметазон -  только при необходимости, когда отек сильный, глаза не открываются, горло смыкается и т.д.

Добавлено спустя   4 минуты  20 секунд:

Serg1970 пишет:

сказала что последний раз кал был желтовато-серый в капсульке

Вот еще что вспомнила.  Это вчера было. Желтовато-серый - не айс.
Serg1970, а обычно белое - БЕЛОЕ? Если в капсуле не видно, растирайте какаху и рассматривайте. Кала достаточно? (Белое - ураты, то есть, моча птицы, а темная закозюлина - кал). Так вот, обращайте внимание на цвет всех составляющих.
Если пьет очень много, покупайте воду минеральную гидрокарбонатрную, выпускайте весь газ (если есть) и пополам с обычной водой мешайте, этим и поите.

Serg1970 » 2011-01-06 16:55:38

Вот последние фотки в 16.30 сняты,какие есть,извините.Крутится,вырывается.Будут лучше выложу ещё.

http://s002.radikal.ru/i200/1101/33/e3674c9d6257.jpg

Добавлено спустя   1 минуту  14 секунд:
http://i008.radikal.ru/1101/6b/c93535fd3b0f.jpg

Serg1970 » 2011-01-06 17:09:37

aivanu пишет:

НЕ ветлечебницы, а ЛАБОРАТОРИИ!

Я и говорил про лаборатории.Не взяли без направления из ветлечебницы.Я конечно теперь жалею,что до праздников не сделал большего.Если дотянем до окончания"каникул",возьмусь за это дело вплотную.
Теперь про стрижика.Общее состояние на данным момент намного лучше утрешнего.Утром совсем было плохо с глазами.Практически не открывались,плохо ел,сидел в углу и плохо реагировал на всё.Сейчас бодренький,очень много пьёт,аппетит зверский.

aivanu пишет:

Если в капсуле не видно

Капсулы довольно редко у нас сейчас,в основном жидкий кал,ну или на крайний случай рыхлые кучки(серые с белым).Вот последняя была так вообще чёрная и жидкая.Очень частый кстати стул у него.

aivanu пишет:

амоксиклав давайте по схеме, пока ее не отменят консультанты

Хорошо.

кэтти » 2011-01-06 17:50:01

Serg1970 пишет:

Капсулы довольно редко у нас сейчас,в основном жидкий кал,ну или на крайний случай рыхлые кучки(серые с белым).Вот последняя была так вообще чёрная и жидкая.Очень частый кстати стул у него.

Фото помёта тоже нужно сделать. Обязательно пишите о количестве дексаметазона, данного стрижику в каждый конкретный день (и когда по времени).

Serg1970 » 2011-01-06 18:37:49

кэтти пишет:

Фото помёта тоже нужно сделать.

Помёт обязательно завтра,сейчас уже убегаю на работу.Жена боюсь не осилит.
Дексаметазон сегодня один раз дал,утром,разведённого 1к5.Состояние было уж очень плохое.Стоит ли на ночь дать?всё таки ночь без присмотра,а сейчас не большое воспаление клюва имеется.Ближе к ночи посмотрим,по ситуации.

Serg1970 » 2011-01-06 22:10:03

Дексаметазон дали второй раз за день около 22.00.Почему,писал выше+всё таки новые препараты начали давать,боюсь реакция проявится.Состояние стрижика без изменений,такое же как описывал в 17.00

Serg1970 » 2011-01-07 09:46:25

Здравствуйте.Сегодня.Утро 9 с небольшим.Мокрые,это после промывки физраствором.Какахи свежие,это же время.Вот если не жидкий стул,то они у нас вот такие.

http://s44.radikal.ru/i106/1101/02/b9d017ba77bb.jpg

Добавлено спустя   1 минуту  9 секунд:
http://i047.radikal.ru/1101/ad/3ac178a9aace.jpg

Добавлено спустя   3 минуты  9 секунд:
http://s012.radikal.ru/i319/1101/5c/1aef14a00bee.jpg

Добавлено спустя   5 минут  49 секунд:
http://s007.radikal.ru/i300/1101/05/6c451b92c0e9.jpg

Cheshirski » 2011-01-07 11:26:05

Serg1970, помет, на мой взгляд, вполне приличный, бежеватый оттенок уратам часто дает хитин насекомых.
А вот ноздри и глаз выглядят отечными.

Serg1970 » 2011-01-08 09:41:16

Здравствуйте.Утреннее фото сверху 9.00.Клюв немного отёчный,но дышит нормально через нос.Глаза немного сужены,без сильного изменения с прошлым днём.Фото глаз не получились,смазанны,вырывается.Извиняюсь,попозже постараюсь выложить.Дал дексаметазон 1к5 каплю.
http://s54.radikal.ru/i146/1101/c3/caf8930c4130.jpg

Добавлено спустя   4 минуты  2 секунды:
П.С.Глаз на фото выглядит сильно отёчным,это не так.Он такой же как вчера.Правый чуть хуже левого.

Serg1970 » 2011-01-08 18:15:22

Вечерние,17.45
http://i033.radikal.ru/1101/a8/a96b98dc978e.jpg

Добавлено спустя   1 минуту  35 секунд:
http://i040.radikal.ru/1101/c8/f51dae3fd65f.jpg

Добавлено спустя   3 минуты :
http://i042.radikal.ru/1101/c1/2cd774266fe9.jpg

Serg1970 » 2011-01-08 18:26:08

Сказать о состоянии особо нечего.Всё на том же уровне.Не знаю хорошо это или плохо.Глаза всё время слегка прищурины,веки очень сухие.На фото они после промывки физраствором,следующие выложу до промывки.

кэтти » 2011-01-08 19:24:51

Serg1970 пишет:

Сказать о состоянии особо нечего.Всё на том же уровне.Не знаю хорошо это или плохо.Глаза всё время слегка прищурины,веки очень сухие.На фото они после промывки физраствором,следующие выложу до промывки.

Ухудшения нет - уже хорошо. Продолжаем амоксиклав и дексаметазон по 2 раза в день. Добавим деринат 0,25%, по капле в каждый глаз, в нос , в клюв 3 раза в день. Если будет хорошо переноситься, то его можно будет капать много и часто.
   Ещё сделайте фото всего стрижика целиком, чтобы видеть масштаб облысения и состояние кожи. Зуд у стрижика уменьшился или нет?

aivanu » 2011-01-08 19:28:04

Serg1970, Амоксиклав даете? Какая реакция? Опухает? Сильно?

Serg1970 » 2011-01-08 19:31:31

кэтти
Хорошо,завтра сфотаю полностью.Иногда делает стряхивающие движения,только не понятно что мешает ему.Дискомфорт в глазу,либо в носоглотке.А так не чешется,только ухаживание за перьями.
Про деринат понял,завтра добавлю.

Добавлено спустя   3 минуты  26 секунд:
aivanu
Даю Амоксиклав два раза в день,утро и вечер.И дексаметазон пока приходится давать.Не сильная опухоль,но она есть.Без дексаметазона пока никак.

Serg1970 » 2011-01-08 20:13:04

кэтти
Добавлю по поводу чёса.Само тело у него вроде не чешется,а вот глаза....Когда чешу ему глазки,подставляем мне их выворачивая голову с руки не согнать.И продолжаем много пить.До болезни такого не наблюдалось.

Cheshirski » 2011-01-09 09:22:44

кэтти пишет:

Добавим деринат 0,25%,

Уточню чуть- это "раствор для местного и наружного применения" во флаконах. Не ампульный.

Serg1970 » 2011-01-09 10:28:17

Cheshirski
Спасибо.Во время,как раз иду покупать.

кэтти » 2011-01-09 12:23:08

Путаницы быть не должно, раствор для инъекций (в ампулах или во флаконах) имеет совсем другую концентрацию - 1,5% р-р, да и есть он далеко не в каждой аптеке. А назначенный 0, 25% раствор (для местного и наружного применения) - ходовой товар, используется часто, только флаконы бывают разные (по объёму, с наличием "носика" для закапывания и без него).

Serg1970 » 2011-01-09 13:59:56

кэтти
В 13.00 дополнительно закапал дексаметазон разведённый 1к10,так как отёчный клюв и дышит тяжело, иногда открывая рот.Купил раствор деринат 0.25%,закапал.Что то радикал не грузит фото.

Добавлено спустя   5 минут  46 секунд:
http://ib1.keep4u.ru/s/2011/01/09/b6/b6a8fff298f3fc27882b55fa9cd1043d.jpg

sfinks-59 » 2011-01-09 15:42:57

Serg1970, с анализами можно попробовать наверное, завтра?

Serg1970 » 2011-01-09 16:20:59

sfinks-59
Завтра начну обзванивать.

sfinks-59 » 2011-01-09 17:02:40

Serg1970, по опыту знаю, что договариваться очно (с глазу на глаз) более перспективно. По телефону они боятся "нарушать правила" мало ли, может, Вы проверяете их  на "левые дела" и приработок в карман......

Serg1970 » 2011-01-09 17:34:10

sfinks-59
Да это понятно,но что туда ехать,если они не делают к примеру аналазы.Вот тут на сайте есть ссылка клиника при мединституте.Позвонил туда сначала,а они не делают анализы птиц.А вторая отказала без направления оказалась лаборатория областная.Может из за крутизны своей выделываюся!?!Сейчас "нарыл"кучу телефонов и адресов,буду пробовать.

Serg1970 » 2011-01-09 17:55:03

Радикал целый день не грузит фото.
http://ib1.keep4u.ru/s/2011/01/09/cc/cc198513d5585a540262f328f5196875.jpg

Добавлено спустя   1 минуту  15 секунд:
http://ib1.keep4u.ru/s/2011/01/09/4d/4df8f491ccef98b5ee24621b1f448ee0.jpg

Добавлено спустя   4 минуты  22 секунды:
http://ib1.keep4u.ru/s/2011/01/09/7e/7e2d6ed153b8b67ed6905d5f46927e34.jpg

sfinks-59 » 2011-01-09 18:02:13

Как борется бедняга, за жизнь...Serg1970, сделайте для него "прорыв", у Вас получится!

Serg1970 » 2011-01-09 18:09:42

Клюв отёчный,а вот с глазами получше дело обстоит(на мой взгляд).Открываться стали полностью,ещё утром были прищурены.Деринат второй раз дал около 18_ти,с ним же и Дексаметазон,но уже 1к5 из за клюва.

Добавлено спустя   2 минуты  52 секунды:
...кстати,на первом фото,где вид сверху он выглядит каким то красным.Это не так.Красноват,но не до такой степени.

sfinks-59 » 2011-01-09 18:13:51

анализы, - шанс спасти его.

кэтти » 2011-01-09 21:58:09

Serg1970 пишет:

sfinks-59
Завтра начну обзванивать.

Завтра ещё официальный выходной. Больницы (государственные) начнут работать 11.01 (со вторника).
   На фото правый глаз почти не виден (т.к. вид сверху). Нужно ещё прицельное фото правого глаза (снимать на уровне глаза).
   Какой у стрижика аппетит, что он кушает и сколько?

Serg1970 пишет:

кэтти
И продолжаем много пить.До болезни такого не наблюдалось.

Сколько в миллилитрах в день?

Serg1970 » 2011-01-09 22:34:49

кэтти пишет:

Какой у стрижика аппетит, что он кушает и сколько?

Аппетит зверский.Кормлю в основном сверчками 12-14 за раз.Время приёма пищи в 9.00,13.00,17.00,21.00.Иногда добавляю к сверчкам кузнечиков.Когда заболел кормлю только сверчками,что бы не травмировать горло.Иногда в промежутках между кормлениями даю дополнительно 2-4 сверчка,так как он начинает носиться в коробке.П.С.А что выглядит стрижик истощённым?Он сам даже отказывается есть,наедается.
По поводу воды...да кто его знает сколько в миллилитрах.Я ему даю воду из пробки от баклашки.Примерно раз в два часа спускается вниз со своего насеста в коробке и начинает бегать.Подставляю руку,залезает на неё с разбега и идём пить.Сам пьёт окуная клюв в пробку,раза 6-8(это всё примерно)Вот так как то))

кэтти пишет:

На фото правый глаз почти не виден

Хорошо,завтра постараюсь сфоткать как Вы просите.

кэтти пишет:

Завтра ещё официальный выходной.

Завтра попробую обзвонить ветлечебницы,что бы направление выпросить.Часники может будут работать уже.

Serg1970 » 2011-01-10 09:25:42

http://i075.radikal.ru/1101/6c/2fbb230e62b3.jpg

Добавлено спустя   6 минут  11 секунд:
Присмотритесь пожайлуста.На клюве мне кажется какой то нарост ввиде коречневатого налёта.У него не видно даже дырочек,ноздрей.Из за этого ему трудно дышать,дышит через рот открывая его.Интересно,это не то,о чём говорила Linda Alena?Продолжаю капать всё,включая дексаметазон 1к5.
Вчера выпало ещё несколько перьев,включая одно маховое из числа вновь выросших.Маховое осталось одно.(((

Serg1970 » 2011-01-10 11:18:28

кэтти
Глаза сейчас сфоткать?Они без изменения.

кэтти » 2011-01-10 12:13:31

Serg1970 пишет:

Присмотритесь пожайлуста.На клюве мне кажется какой то нарост в виде коречневатого налёта.У него не видно даже дырочек,ноздрей.Из за этого ему трудно дышать,дышит через рот открывая его.Интересно,это не то,о чём говорила Linda Alena?

На фото видно, что ноздри совсем закрыты. Коричневатость-розоватость ноздрей была и раньше, но сейчас более явная. В норме ноздри чёрные (продолжение клюва), а в  глубине (носовой ход)  должен  быть розовый цвет.
  На фоне низкого иммунитета, нарушения обмена веществ, работы печени и почек у стрижика может быть любая первичная инфекция - вирусная, грибковая, бактериальная. Плюс - наложение вторичной. Точный ответ может дать только анализ. В любом случае , лечение должно быть комплексным. Действенных противовирусных препаратов для птиц нет, только иммуномодуляторы. Противогрибковый препарат нужен системный, но он влияет на печень. Будем постепенно увеличивать лекарственную нагрузку.

Serg1970 » 2011-01-10 12:16:35

кэтти
Дексаметазон,если будет такая отёчность буду давать при каждом кормлении.Часы кормления Вы знаете.

кэтти » 2011-01-10 12:23:56

Если в нос деринат почти не попадает, то нужно его больше закапывать в клюв. Дексаметазоном сильно не увлекайтесь.

Serg1970 » 2011-01-10 12:24:06

И расскажите про анализ,что бы завтра не метаться вдруг повезёт найти куда сдать.Утренний надо брать кал?

Добавлено спустя   2 минуты  19 секунд:
кэтти
А деринат тоже снимает отёчность?Я капаю в клюв,в глаза и тампоном смачиваю сверху клюв.Сколько попадает во внутрь неизвестно.

кэтти » 2011-01-10 12:43:28

Serg1970 пишет:

И расскажите про анализ,что бы завтра не метаться вдруг повезёт найти куда сдать.Утренний надо брать кал?

Кроме помёта нужен мазок из ротоглотки  и из носика ( отдельно) на бакпосев и чувствительность к антибиотикам. Соскоб из носика - на микроскопию.

Serg1970 пишет:

А деринат тоже снимает отёчность?

Деринат отёк не снимает, он активирует иммунитет против вирусной, бактериальной и грибковой инфекции.

Serg1970 » 2011-01-10 14:43:58

кэтти
И ещё мне кажется,что сильно сухая кожа у него(тело).А на веках образовалась сухая корка,видно думаю Вам на фото.Но если на веках ещё понятно,капли всякие,то тело почему?

Serg1970 » 2011-01-10 17:16:21

кэтти пишет:

Кроме помёта нужен мазок из ротоглотки  и из носика ( отдельно) на бакпосев и чувствительность к антибиотикам. Соскоб из носика - на микроскопию.

Изначально ведь только про помёт говорили.Как Вы это себе представляете?Тут помёт проблема сдать,а уж про остальное я вообще молчу.Тем более его надо будет куда то везти,холодно очень на улице.

sfinks-59 » 2011-01-10 17:18:40

Serg1970 пишет:

мне кажется,что сильно сухая кожа у него(тело).

Serg1970 пишет:

Но если на веках ещё понятно,капли всякие,то тело почему?

Не может ли это быть взаимосвязано с печенью (как у людей), может, с "химией" не справляется?

Добавлено спустя   3 минуты  4 секунды:

Serg1970 пишет:

Тем более его надо будет куда то везти,холодно очень на улице.

Но ведь можно утеплить коробочку тёплыми шарфами! Здесь речь о жизни идёт, - выход просто надо найти.

Serg1970 пишет:

а уж про остальное я вообще молчу.

Ну значит, просто сдаться.

aivanu » 2011-01-10 17:41:12

Serg1970, помет нужно будет собрать несколько каках, насколько я понимаю.

Про мазки я говорила - ничего сложного ни в процессе самого мазка (который выполните Вы), ни в анализе (который сделают в лаборатории). В аптеке продаются аппликаторы стерильные разного размера в отдельных баночках. Купите парочку. И для анализа помета - тоже отдельная стерильная баночка продается.

Очень многие врачи успокаиваются, когда понимают, что "брать материал" им самим не придется, все сделает хозяин. Тоесть Вы привезете уже готовый материал, который им всего-то надо будет либо по стеклышку размазать, либо в чашку Петри засунуть.

Добавлено спустя   1 минуту  36 секунд:

Serg1970 пишет:

И ещё мне кажется,что сильно сухая кожа у него(тело).А на веках образовалась сухая корка,видно думаю Вам на фото.Но если на веках ещё понятно,капли всякие,то тело почему?

Зимой в квартирах очень сухой воздух, из-за батарей. Опрыскивайте его теплой (очень) водой из пульверизатора пару раз в день. Сажаете на полотенце, пшик-пшик и готово.

кэтти » 2011-01-10 18:09:43

aivanu пишет:

Serg1970, помет нужно будет собрать несколько каках, насколько я понимаю.

Про мазки я говорила - ничего сложного ни в процессе самого мазка (который выполните Вы), ни в анализе (который сделают в лаборатории). В аптеке продаются аппликаторы стерильные разного размера в отдельных баночках. Купите парочку. И для анализа помета - тоже отдельная стерильная баночка продается.

Очень многие врачи успокаиваются, когда понимают, что "брать материал" им самим не придется, все сделает хозяин. Тоесть Вы привезете уже готовый материал, который им всего-то надо будет либо по стеклышку размазать, либо в чашку Петри засунуть.
Зимой в квартирах очень сухой воздух, из-за батарей. Опрыскивайте его теплой (очень) водой из пульверизатора пару раз в день. Сажаете на полотенце, пшик-пшик и готово.

.
Согласна с aivanu. Везти его нельзя - мы не в Африке, простудите, а у него и так болячек выше крыши. Все процедуры делайте сами дома.
Опрыскивать его иногда тоже можно, но немного и при условии высокой температуры воздуха в квартире( чтобы мокрого не простудить, он сейчас слабенький). Лучше воздух немного увлажнять.

Serg1970 » 2011-01-10 19:54:37

кэтти
Добрый вечер!Может попробовать дать Карсил?Отёчность ведь всё равно имеется,а Карсилом может хоть печень подлечим.Я думаю всё же сухость и выпадание перьев звенья одной цепи.Дексаметазон в вечерние кормление(18.00)не давал,клюв сносно выглядел.В "крайнее"(21.00)кормление если будет отёк жена даст,но и капаем  деринат.П.С.сегодняя выпали ещё перья,включаю маховое.Это было последнее,теперь мы как воробьишка.С такими темпами боюсь лысым будет вообще((.

кэтти » 2011-01-10 20:33:21

Serg1970 пишет:

кэтти
Добрый вечер!Может попробовать дать Карсил?

Попробуйте, но начните с меньшей дозы, с 1/8 таблетки (примерно), потом будем увеличивать.
Дозу дерината можно начать увеличивать( 4 - 5 раз в день).

Serg1970 пишет:

Я думаю всё же сухость и выпадание перьев звенья одной цепи.

Естественно.

Serg1970 пишет:

кэтти
сегодняя выпали ещё перья,включаю маховое.Это было последнее,теперь мы как воробьишка.С такими темпами боюсь лысым будет вообще((.

Перья - дело наживное.

Serg1970 » 2011-01-10 20:44:29

кэтти пишет:

начните с меньшей дозы, с 1/8 таблетки

Хорошо,вечером жена даст.

кэтти пишет:

Дозу дерината можно начать увеличивать( 4 - 5 раз в день).

Ок.
Завтра отпишусь.

sfinks-59 » 2011-01-10 20:55:34

Я вот чего подумала, а не может ли это быть связано с кожным микозом? (началось около глаз, чесалось)

Cheshirski » 2011-01-11 06:58:37

sfinks-59 пишет:

а не может ли это быть связано с кожным микозом?

У птиц редко. Анализ, опять же.

Serg1970 » 2011-01-11 11:54:32

Анализов не будет.Помёт ещё полбеды,а вот всё остальное....везти надо его в лабораторию.Я не знаю что делать,руки уже опускаются,устал((

Serg1970 » 2011-01-11 12:45:39

Вообще лаборатория у нас одна,туда все ветлечебницы отвозят на анализы.

кэтти » 2011-01-11 13:03:43

Serg1970 пишет:

Анализов не будет.Помёт ещё полбеды,а вот всё остальное....везти надо его в лабораторию.Я не знаю что делать,руки уже опускаются,устал((

Лабораторий много (в каждой больнице), и далеко не в каждой работают упрямые ослы, люди тоже встречаются. Надо лично (с глазу на глаз, без посторонних ушей) разговаривать с доктором или заведующим лабораторией. В лабораториях (в человеческих точно) никто  не берёт мазков, соскобов. Всё приносится уже взятое.
  Обращайтесь в человеческую лабораторию.

sfinks-59 » 2011-01-11 13:35:54

кэтти пишет:

везти надо его в лабораторию.

Вы теряете время. Можно вызвать такси? "Упаковать" его в тепло, и сделать так, чтоб не простудить можно при желании. Я больных птиц из Торжка в Москву на операцию туда и обратно возила.20 часов получалось. А если выхода другого нет,а время идёт,-что делать?

Serg1970 » 2011-01-11 13:51:19

кэтти
Помёт можно хоть сейчас везти.Я им про микроскопию говорю,отвечают делаем из помёта.Мы разговариваем на разных языках,я ничего не понимаю в этом.

sfinks-59 пишет:

Упаковать" его в тепло

Ему закапать капли проблема большая,вырывается,убегает.Как он будет упакованный сидеть?Да и если они его увидеть,точно не будут делать ничего.Ещё и меня на анализы пошлют.

sfinks-59 » 2011-01-11 14:07:11

Serg1970 пишет:

.Как он будет упакованный сидеть?

Коробка, в которую его садите для перевозки
обшивается тёплым шарфом по периметру.выстилается пелёночкой. Сверху ещё укутывается, если мороз.(но так, чтоб совсем-то не задохнулся. (это и есть "упаковать".)

Serg1970 пишет:

если они его увидеть,точно не будут делать ничего.Ещё и меня на анализы пошлют.

Serg1970, а Вы не стесняйтесь его вида.Ведь стрижику сейчас намного хуже, чем будет Вам, даже в тот момент, когда "Вас пошлют на анализы". НЕ думайте Вы не о чём, Выбросьте Вы все из головы,-пусть думают, что хотят! Я вот тоже мух по городу на остановках ловила в коробочку, и все на меня как на дурочку смотрели,и даже шутили:"а что, теперь мух меньше в городе будет?",но я спасала стрижа, потеряла 7 кг. весу, не спала, не ела 2 недели, и он улетел сильным и здоровым, в небо взмыл как ракета.Сфокусироваться надо только на его спасении, любой ценой, забыть про всё. Чтоб потом не сожалеть...

Добавлено спустя   2 минуты  15 секунд:
соберитесь, в конце концов!!

gto » 2011-01-11 14:37:45

Serg1970
Есть масса способов перевести птицу. Я в мороз -15 везла попугайчика машиной - 3 часа езды. Коробка с дырками, внутри полотенце, шарф, пуфики, сама птица в перчатке. Коробка запакована в махровый платок, так что только дырки для вентиляции открыты.

Serg1970 » 2011-01-11 14:52:14

gto
Почему Вы отвечаете как раз на то,что меня меньше всего интересует?Вы бы лучше сказали сдача кала поможет в установлении диагноза?Хоть что нибудь,чем ничего.

Добавлено спустя   1 минуту  40 секунд:
И как его лучше собрать.С одного или нескольких заходов?

Mari-An » 2011-01-11 15:41:24

Если нет ничего другого, то анализ помета будет никак не лишним. Так что, везите. Собирать лучше несколько последних кучек, чтобы по объему было не меньше вишневой косточки (иногда лаборантам кажется мало объема). Собирать в идеале по максимуму стерильности. Я прямо подставляю под попку стерильную баночку и птица мне выдает каку прямо в баночку. Если так не выйдет, то возьмите чистую пеленку, прогладьте ее горячим утюгом несколько раз, усадите птица на пеленку и лишний раз ее руками не трогайте. Прокипятите посуду 30 мин (удобна баночка как из-под пенициллина) либо купите стерильную посуду для анализов в аптеке. Как птичик сделает кучку стряхните не трогая руками ее в баночку и ждите вторую.

Если будет возможность, то хорошо бы сделать смыв с глаз и носика-клювика стерильным физраствором или водой для инъекций и это тоже отдать на бакпосев. Обычно там, где сеют помет, берутся сеять и смывы.

Как сделать смыв: прокипятите блюдечко или какую-нибудь удобную посуду 30 минут. Наберите в стерильный шприц физраствор/воды д/ин (не более 1мл), наклоните голову птицы над блюдечком и промывайте нос и рот птицы этим раствором. Затем перелейте все в посуду, в которой понесете на анализ (стерильной). Стерильной ваткой (удобно ватной палочкой, но половину ваты срезать, ее там слишком много для этого дела), смоченной в стер. растворе, потрите глазки и хорошо выполощите в том растворе, что понесете на анализ.

Serg1970 » 2011-01-11 20:21:51

Mari-An
Спасибо.Я уже отвёз.Не знаю поможет ли это в установлении диагноза,ничего у них нет.Завтра после 14 готово будет.А вообще город дураков этот Волгоград,элементарных вещей нет.Обидно за родной город.

Serg1970 » 2011-01-11 20:31:52

кэтти
Сегодня один раз дал дексаметазон в 11 часов.Клюв всё так же с наростом коричневым.Веки покрыты коркой,твёрдые на ощупь и чешутся.Глаза полуоткрыты.Антибиотик продолжаем давать?

sfinks-59 » 2011-01-11 22:28:48

Serg1970 пишет:

А вообще город дураков этот Волгоград,элементарных вещей нет.

Я вообще молчу про Торжок. Таких городов тысячи.

Добавлено спустя   1 минуту  47 секунд:

Mari-An пишет:

Если будет возможность, то хорошо бы сделать смыв с глаз и носика-клювика стерильным физраствором или водой для инъекций и это тоже отдать на бакпосев. Обычно там, где сеют помет, берутся сеять и смывы.

Serg1970, вот это самое важное в ситуации стрижа.

кэтти » 2011-01-11 22:48:30

Serg1970 пишет:

кэтти
Сегодня один раз дал дексаметазон в 11 часов.Клюв всё так же с наростом коричневым.Веки покрыты коркой,твёрдые на ощупь и чешутся.Глаза полуоткрыты.Антибиотик продолжаем давать?

Не забывайте ежедневно выкладывать фото. Лечение пока продолжаем прежнее. Будем местно добавлять раствор мирамистина 0,01% (обрабатывать проблемные места - глазки, носик, он оказывает противомикробное, противовирусное, противогрибковое действие), но желательно после сдачи анализов.
   Смывы тоже можно делать, но будет больше вероятность высева посторонней микрофлоры, не связанной с заболеванием (не возбудителя).
   Я своим птицам анализы делаю в человеческой лаборатории (мазки, соскобы). Забор материала осуществляется в домашних условиях. Птицу никуда возить не надо. Ещё вариант - обратиться в мединститут на кафедру микробиологии.

Serg1970 » 2011-01-12 09:39:55

Утренние фото.Дал всё кроме дексаметазона.
http://s004.radikal.ru/i205/1101/a1/016f0825c660.jpg

Добавлено спустя   1 минуту  19 секунд:
http://s007.radikal.ru/i300/1101/50/a9a12ceca6ff.jpg

Добавлено спустя   2 минуты  53 секунды:
http://s008.radikal.ru/i306/1101/c9/bc1a2eb4acaf.jpg
Второе фото не получилось,извините.

кэтти » 2011-01-12 10:18:14

Serg1970 пишет:

Утренние фото.Дал всё кроме дексаметазона

А когда последний раз давали дексаметазон?
  Первое фото достаточно чёткое. По краю клюва тоже коричневатость или фото искажает цвет?

Serg1970 » 2011-01-12 10:29:04

кэтти
Последний раз вчера примерно в 11.00.Сейчас планирую капнуть.

кэтти пишет:

По краю клюва тоже коричневатость или фото искажает цвет?

Да,коричневость имеется.Там как бы нарост.
На кафедру звонил,ответили не делают анализ птицам.

Добавлено спустя   3 минуты  31 секунду:
Сейчас хоть дышать нормально стал,в основном через нос.Капну разведённый 1к10.
Влажность воздуха повышаю так,на ящик накинута тряпица которую постоянно спаласкиваю в воде.

кэтти » 2011-01-12 12:02:27

Serg1970 пишет:

Да,коричневость имеется.Там как бы нарост.

Как в носу?
А в клюв заглядываете? Какая там слизистая?

Добавлено спустя   3 минуты  31 секунду:

Serg1970 пишет:

На кафедру звонил,ответили не делают анализ птицам.

Они никому и не должны делать. Но сделать могли бы , если договориться.

Serg1970 » 2011-01-12 13:23:20

кэтти пишет:

А в клюв заглядываете? Какая там слизистая?

Там всё розовое,но сухость везде начиная с тела.

sfinks-59 » 2011-01-12 15:43:09

Витамин A ?

Serg1970 » 2011-01-12 16:00:22

sfinks-59 пишет:

Витамин A ?

Что?Яснее пожайлуста!

sfinks-59 » 2011-01-12 17:36:30

Serg1970, это я не Вам, консультантам. Может ли быть такая сухость кожи  от недостатка витамина A... Вообще без лабораторного анализа ка узнать, чем помочь..может, имеет смысл добавить жидкие витамины для птиц vinka - (витамины и иммуностимулятор).

Serg1970 » 2011-01-12 17:45:51

sfinks-59
Насколько я знаю и от передоза,и от недостатка витамина группы "А"симптомы практически одинаковы.Поправьте если не прав.

Добавлено спустя   8 минут  12 секунд:

кэтти пишет:

Но сделать могли бы , если договориться.

А как договориться!?!Если я звоню на кафедру микробиологии,а она мне смеётся как будто я спросил что то космическое и говорит,что "не делаем".Обращайтесь в лабораторию на СХИ.Про неё мне кстати все твердят.Я уверен,что если тет-а-тет поговорить,результат будет тот же.Там где мне делали анализы какахи тоже самое сказали,нет оборудования.

sfinks-59 » 2011-01-12 17:55:49

От передоза даже страшнее, может быть и смертельно. Я своему стрижу 1 каплю vinka разводила с 6 каплями воды, и затем 1 каплю полученного раствора соединяла с дневной нормой мешанки (делала я её большей частью из живых насекомых, кот. сама ловила, он съедал где-то 10 ч.ложек готовой кашицы из них за день (с 6.00 до 23.00) В Вашем случае не буду рекомендовать никакую дозировку, и вообще, пусть консультанты скажут, нужны ли ему витамины сейчас.

Serg1970 » 2011-01-12 17:59:42

sfinks-59 пишет:

витамины для птиц vinka

Я давно хотел их купить.У нас в городе такого не нашёл.Заказывать через интернент дорого.Сами витамины стоят 150р.,зато доставка 500р.Купил прямо перед Новым годом через MPr,дешевле получилось.Выслали мне их почтой.Вот ждём когда прийдёт посылка.

sfinks-59 » 2011-01-12 18:01:52

Serg1970 пишет:

.Я уверен,что если тет-а-тет поговорить,результат будет тот же.

Serg1970, а Вы не фокусируйтесь заранее и не программируйте именно этот результат. Поставьте себе другую цель и добейтесь её! (когда человек сильно хочет в туалет, он всё равно "это сделает", какие бы преграды на пути не стояли,потому что "сила намерения"-вещь неотвратимая! Используйте эту силу, забудьте про все "но", если Вы действительно хотите добиться результата.

Serg1970 » 2011-01-12 18:08:14

кэтти
Если что то не понятно,могу съездить,взять бумагу.Я со слов записывал,там термины ужасные.

Добавлено спустя   5 минут  32 секунды:

Serg1970 пишет:

какие бы преграды на пути не стояли

Ну,не знаю.Я привык верить людям.И если мне говорят,что в магазине хлеба нет,то значит это на самом деле так.А как по другому!!

sfinks-59 » 2011-01-12 19:15:58

Serg1970 пишет:

Я привык верить людям.И если мне говорят,что в магазине хлеба нет,то значит это на самом деле так.

Я раньше такая же была. Разворачивалась, и уходила. Но так ничего никогда не добъёшься.Serg1970, а Вы читали вот эту тему, она тоже в Ветеринарной консультации есть.

"Поражение кожи у волнистого попугайчика". Может, заметите какие общие симптомы..

Добавлено спустя   2 минуты  57 секунд:

Serg1970 пишет:

Mari-An
Спасибо.Я уже отвёз.Не знаю поможет ли это в установлении диагноза,ничего у них нет.Завтра после 14 готово будет

Serg1970, сегодня уже готов результат анализа помёта?

Serg1970 » 2011-01-12 19:25:39

sfinks-59 пишет:

сегодня уже готов результат анализа помёта?

Готов.Но там нет на бакпосев.

Serg1970 » 2011-01-12 21:09:50

кэтти
Я вспомнил,у меня соседка главбух поликлиники.Попросил её поговорить по поводу анализов.Обещала.Должна завтра сказать результат.

кэтти » 2011-01-12 21:25:55

Serg1970 пишет:

А как договориться!?!Если я звоню

Ну не по телефону же! Договариваться надо лично с доктором в  человеческой лаборатории, не с лаборантом или санитаркой (посев на бактерии и грибы в баклаборатории, микроскопия соскоба или мазка в клинической лаборатории). Для лаборатории абсолютно не имеет значения принадлежность анализа ( стрижа или Ваш собственный), методика одна, стандартная. Платные услуги есть в любой больнице (и лабораторные в том числе). В своих документах они могут написать Ваши данные, что мазок из Вашего носа и глотки. Можно платить через кассу, но часто доктора предпочитают оплату непосредственно в карман, не отдавая большую часть денег больнице (в моей больнице доктору причитается только 20% от суммы платных услуг). Поэтому и надо договариваться лично.

Serg1970 пишет:

Если что то не понятно,могу съездить,взять бумагу.Я со слов записывал,там термины ужасные.

Да, надо взять бумагу. Если неразборчиво написано, то сфотографировать и выложить сюда. Ну и цены у Вас! 500 рублей ни за что!

Serg1970 » 2011-01-12 21:27:24

кэтти пишет:

Да, надо взять бумагу

Завтра съезжу.А так что поняли,что скажите?

кэтти » 2011-01-12 21:33:00

Serg1970 пишет:

кэтти
Я вспомнил,у меня соседка главбух поликлиники.Попросил её поговорить по поводу анализов.Обещала.Должна завтра сказать результат.

Очень хорошо! Главбух - это очень большой человек, второй после главврача. :)

Serg1970 » 2011-01-12 21:36:16

кэтти
Самое интересное,что я раньше про неё не вспомнил.Должна помочь,я для них многое делаю.
Теперь про Андрюшку.Сёгодня целый день какой то аппатичный.Сидит себе,малоподвижен.Аппетит тот же,пил меньше.Глаза без изменений,после промывки ракрывает в полный размер.Носик на том же уровне,на конце клюва роговица.

кэтти » 2011-01-12 21:59:30

Serg1970 пишет:

кэтти пишет:

Да, надо взять бумагу

Завтра съезжу.А так что поняли,что скажите?

Глисты, простейшие, признаки дисбактериоза и абракадабра, информация через "глухой телефон", надо бумагу. Глистная инвазия может вызывать аллергизацию организма. По большому счёту, с таким анализом жить можно, большой связи с проблемами  на мордочке нет, влияние косвенное.

кэтти » 2011-01-12 22:13:41

Serg1970 пишет:

кэтти
Теперь про Андрюшку.Сёгодня целый день какой то аппатичный.Сидит себе,малоподвижен.Аппетит тот же,пил меньше.

Можно предположить связь с довольно резким уменьшением дозы дексаметазона ( и изменением  гормонального фона), надо бы это делать более постепенно.

Serg1970 » 2011-01-12 22:30:25

кэтти пишет:

Можно предположить связь с довольно резким уменьшением дозы дексаметазона

Два раз сегодня,утром и сейчас дал.

кэтти » 2011-01-12 23:16:29

Serg1970 пишет:

Два раз сегодня,утром и сейчас дал.

1 к 10?

sfinks-59 » 2011-01-13 01:07:56

Вот нашла, привожу отрывок.Отсутствие гигиены во время кормления может также привести к ряду хронических бактериальных заболеваний и микозов. Неправильное питание, нехватка полезных веществ и ослабленная иммунная система способны осложнить течение заболеваний, которые обычно проявляются в области трахеи и пищеварительного тракта.

    С клинической точки зрения доминантными являются изменения в гортани (беловатые или коричневатые пятна, налет или корки, слизистые нити, сладкий запах и т.д.), дыхательные шумы или затрудненность дыхания.

    Гортань черных стрижей, которой никогда не уделялось внимания, обычно стерильна.  «Предварительно обработанные» стрижи, однако, часто демонстрируют широкий спектр микробов, являющихся факультативно болезнетворными. Среди прочих встречаются синегнойная палочка, протеи, E coli, клебсиелла, гемолизирующая кишечная палочка, золотистый стафилококк. Часто эти патогенные микроорганизмы соседствуют с грибами Candida ablicans. Кандидоз у стрижей хорошо поддается лечению Флюконазолом, хотя он токсичен для печени, поэтому предпочтение отдается обработке Нистатином (воздействует местно, должен контактировать с дрожжами). 

    При лечении антибиотиками существует сильная предрасположенность к аспергиллезу дыхательных путей, равно как и при ослабшей иммунной системе. Если инфекция прогрессировала не слишком сильно, возможно лечение Кетоконазолом.

    Для успешного лечения необходимо бактериальное и микологическое исследование мазка из гортани, а также спектра действия антибиотика. У диких птиц наблюдается повышение резистентности к  распространенным антибиотикам. 
Ниже приводятся препараты и дозировки.

Добавлено спустя   5 минут  3 секунды:
Нарушения, вызванные неправильным питанием

    Полученный в результате наблюдений за стрижами опыт привел к тревожным новым открытиям. Первое место среди них отводится ошибкам кормления и их губительным последствиям. В то время как насекомоядные птицы (например, ласточки, горихвостки, зарянки, славки, крапивники …) погибают от неправильного кормления очень быстро, стрижи, как правило, реагируют отсроченными во времени нарушениями, однако, с теми же печальными последствиями. Основными последствиями неправильного питания у стрижей, по-видимому, являются часто наблюдаемые повреждения печени, и затем дефекты оперения. Дефект первичных маховых перьев – это, безусловно, смертельный приговор для птицы, постоянно находящейся в воздухе. Обычно у молодых стрижей очень скоро начинается выпадение первичных маховых перьев или повреждение стержней, даже в том случае, если они получали неправильное питание очень недолго. К тому же у них часто бывает диарея, очень плохое пищеварение и деформации скелета.
Ужасно, что животная пища, признанная между тем чрезвычайно вредной, по-прежнему остается самой распространенной для кормления молодняка диких птиц, и многие эксперты все еще ее рекомендуют. Нам остается только надеяться, что множество «традиционных ошибок» вскоре уступят место методу кормления, ориентированного на природу и, следовательно, подходящему для вида. Только таким способом мы можем быть справедливыми в отношении различных потребностей в пище у найденных птиц различных видов,  для которых не существует «универсального рецепта».
Так каких видов животной пищи мы должны избегать, и какой вред она наносит?
Мясной фарш
Вероятно, самая старая и наиболее распространенная неправильная информация – кормление черных стрижей мясным фаршем. Любой, кто реально задумывается об этом, кто знает что-нибудь об образе жизни и пищевых привычках стрижей или просто наблюдает этих птиц в природе, должен придти к заключению, что стрижи, определенно, не ловят свиней и коров, чтобы их съесть. Их организм не приспособлен для употребления мяса ни в каком виде, ни в сыром, ни даже в приготовленном. Непостижимо, почему этот совет по кормлению, совершенно нелогичный, умудрился просуществовать все это время. Вероятно, потому что это очень легко для человека, заботящегося о птице. Другая причина может заключаться в том, что губительные последствия...
и т.д.

Serg1970 » 2011-01-13 09:29:12

кэтти пишет:

1 к 10?

Утром 1к10,вечером 1к5.Клюв в размере не меняется,увеличен.Коричневые наросты в районе ноздрей.

sfinks-59
Какая ему ещё гигиена нужна!?!Кормил сверчками и кузнечиками тчательно промытыми водой.Подстилка в коробке меняется дважды в сутки.Я днём нахожусь дома практически всегда и поэтому даже по звуку слышу,что он покакал и сразу убираю не давая даже подсохнуть помёту.Да,изначально он кормился не правильно и поэтому он у меня,на зимовке.

Serg1970 » 2011-01-13 11:25:49

http://s011.radikal.ru/i315/1101/57/b2fe1261f58d.jpg

Добавлено спустя   1 минуту  38 секунд:
Это всё,что мне удалось пока сделать из анализов.Жду звонка соседки,пока ей нечего сказать мне.Говорит,что решает мою проблему.

Добавлено спустя   4 минуты  18 секунд:
Состояние стрижика вялое,утром еле скушал порцию сверчков из 14 штук.Глаза полузакрыты,как промою открыты полностью.Через некоторое время опять закрываются,остаётся маленькая щель.Веки шершавые,в корочке.Клюв без каких либо изменений,всё таже воспалённость.

Serg1970 » 2011-01-13 11:36:49

Этот анализ стоил 500 руб.А сколько же будет стоить полностью на всё?Страшно представить....

Добавлено спустя   4 минуты  55 секунд:
кэтти
Здравствуйте!А так долго антибиотик можно давать?Там наверное уже убили всё.

Cheshirski » 2011-01-13 11:41:53

Глисты, однако, и не исключены цисты простейших.
И нехорошо, что есть эпителиальные клетки. Услышать бы еще мнение кэтти, я на мой взгляд - возможно, стоит протравить глистов. Аллергические реакции на продукты жизнедеятельности их не исключены, иммунитет снижают... Без них явно легче должно быть.

Serg1970 » 2011-01-13 11:44:51

Cheshirski пишет:

стоит протравить глистов

Я с Вами согласен,нужно.

Добавлено спустя   1 минуту  13 секунд:
Cheshirski
А откуда глисты,из насекомых?

кэтти » 2011-01-13 12:10:32

Serg1970 пишет:

А так долго антибиотик можно давать?Там наверное уже убили всё.

А сколько его уже даём?
"Бумажный " анализ помёта лучше "телефонного".

Cheshirski пишет:

на мой взгляд - возможно, стоит протравить глистов. Аллергические реакции на продукты жизнедеятельности их не исключены, иммунитет снижают... Без них явно легче должно быть.

Только вместе с глистами и стриж будет травиться. Появившаяся вялость мне не нравится. Быстрее нужно делать анализ этих наростов (посев и микроскопию). В первую очередь нужно травить возбудителя, остальная зараза может и подождать немного.

Cheshirski » 2011-01-13 12:13:07

Serg1970 пишет:

А откуда глисты,из насекомых?

А хотя бы.

Serg1970 » 2011-01-13 12:29:47

кэтти пишет:

А сколько его уже даём?

С 6_го числа этого года начали.

кэтти пишет:

Быстрее нужно делать анализ этих наростов (посев и микроскопию).

Вот жду сижу звонка.Если она не поможет,то всё!

Добавлено спустя   9 минут  44 секунды:
MPr
Марина!Cпасибо большущее за витамины!Получил,всё дошло отлично.Вот только пригодились бы они.

sfinks-59 » 2011-01-13 12:52:44

Serg1970 пишет:

sfinks-59
Какая ему ещё гигиена нужна!?!

Так вот в том то и дело, что очень уж они хрупки, эти стрижи; даже голыми руками их нельзя брать.(перья засаливаются, теряют структуру и проч.) Их каждый раз пеленают х/б салфеткой, которую предварительно прокаливают утюгом, и потом всякие манипуляции только. Может, ослаблен был и схватил...или питание неполноценное, много-то ему не надо было..

кэтти » 2011-01-13 13:06:27

Serg1970 пишет:

С 6_го числа этого года начали.

Восьмой день, обычный курс 10 дней.  На возбудителя он явно не действует, а чувствительные к нему микробы побил, поэтому можно его курс заканчивать. Мирамистин 0,01% (50 мл) покупайте. Дексаметазон сегодня давали?

Serg1970 » 2011-01-13 13:14:51

кэтти пишет:

Дексаметазон сегодня давали?

Да,в 11.00 1 к 5.
Это?
http://s53.radikal.ru/i139/1101/29/8fe15a2e9d21.jpg

Добавлено спустя   1 минуту  6 секунд:

кэтти пишет:

Мирамистин 0,01% (50 мл) покупайте.

Куплен давно уже.

Добавлено спустя   2 минуты  45 секунд:
Как его давать?

Serg1970 » 2011-01-13 14:11:39

Поговорил вот с этими"Кафедра оперативной хирургии и топографической анатомии при медакадемии"на сайте ссылка есть на них.Сказали,что возьмут соскоб с носика,но только на паразитов могут анализ дать.На бактерии не делают.На бакпосев помёт взять смогут только во вторник.Шняга какая то.

sfinks-59 » 2011-01-13 14:23:00

Serg1970 пишет:

На бакпосев помёт взять смогут только во вторник.Шняга какая то.

Да....и готов будет далеко не во вторник...может, дотянет, бедняга. А что с витаминами, что консультанты посоветуют, не начать ли уже давать, и дозировку в данном случае? Как то поддерживать надо иммунитет ведь.

Serg1970 » 2011-01-13 14:44:33

кэтти
Дексаметазон кстати отёчность клюва уже не снимает,визуально.Как был увеличен,такой же и спустя вот уже несколько часов.Дышит через рот.Не всегда,но часто.Пьёт воду,через каждый час даю.Наклонов 6-8 делает,потом уползает.

кэтти » 2011-01-13 16:32:20

Serg1970 пишет:

Куплен давно уже.
Как его давать?

Начинайте с промывания глаз. После взятия мазка будете обрабатывать носик и клюв.

Serg1970 » 2011-01-13 16:44:19

кэтти
Просто ватным тампоном обмоченным в Миромистин промывать глаза,не капать?

Добавлено спустя   3 минуты  20 секунд:
Настроение вроде поднялось.Аппетит в норме.Мёрзнет только.Ползает выбирая теплее местечко.В коробке под настилом лежит грелка,а выше типа нашеста нет грелки.Он туда-сюда ползает.Погреется,выше полез...

Добавлено спустя   5 минут  54 секунды:
кэтти
И ещё.Давайте уточним,что давать и что капать.Что не давать.

кэтти » 2011-01-13 17:25:39

Serg1970 пишет:

Просто ватным тампоном обмоченным в Миромистин промывать глаза,не капать?

Промывание глаз подразумевает попадание раствора в глаза больше обычного закапывания. Не путайте с протиранием, обработкой век. При промывании глаз  промывается всё (и глазное яблоко, и веки).

Serg1970 пишет:

Настроение вроде поднялось.Аппетит в норме.

Порадовали. А то я испереживалась из-за его вялости и апатичности.

Serg1970 пишет:

Мёрзнет только.Ползает выбирая теплее местечко.В коробке под настилом лежит грелка,а выше типа нашеста нет грелки.Он туда-сюда ползает.Погреется,выше полез...

А лампой погреть? Мёрзнуть ему нельзя.

Serg1970 пишет:

Давайте уточним,что давать и что капать.Что не давать.

Оставим дексаметазон 1 к 5 1 раз утром, деринат 5 раз в день(капать в глазки по 1 капле в каждый глаз, пару капель в нос, пару капель в клюв), карсил  по четвертушке в день(лучше разделить на 2 приёма), глазки промывать мирамистином до 5 раз в день ( физраствор можно отменить, можно оставить),начать промывать носик и клюв сразу после забора материала на анализ.

Serg1970 » 2011-01-13 18:00:19

кэтти пишет:

Мёрзнуть ему нельзя.

Вы не так поняли.Он не мёрзнет,а перемещается по коробке выбирая тёплое местечко.Нагреется и полез где меньше всего грелка греет.Я специально так постилил.У него тепло,уверяю вас.Сейчас даже ухаживал за перьями.Крылья обрабатывал,прикольно они это делают.

кэтти пишет:

подразумевает попадание раствора в глаза больше обычного закапывания

Хорошо,понял.Делаю так!

sfinks-59 » 2011-01-13 19:10:13

кэтти пишет:

начать промывать носик и клюв сразу после забора материала на анализ.

Так это во вторник будет, а до вторника не начинать промывать носик и клюв?

Serg1970 » 2011-01-13 19:50:02

sfinks-59 пишет:

Так это во вторник будет, а до вторника не начинать промывать носик и клюв?

Вообще то это должно завтра случиться.Это другая история,в человеческой поликлинике.

Serg1970 » 2011-01-14 11:52:37

Привозил более-менее специалиста.Сказала,только взяв на руки,что увеличена щитовидная железа.Дала тел.вет-клиники в Волжском,записался на завтра.Повезу туда,сказала там хорошие спецы.

кэтти » 2011-01-14 11:59:19

Serg1970 пишет:

Привозил более-менее специалиста.Сказала,только взяв на руки,что увеличена щитовидная железа.Дала тел.вет-клиники в Волжском,записался на завтра.Повезу туда,сказала там хорошие спецы.

Очень возможно, но это "до кучи". Наросты не от щитовидной железы.

Serg1970 » 2011-01-14 12:02:00

кэтти
Анализы от буха не будет,по крайней мере с их поликлиники.Наотрез отказались.Сейчас договаривается с каким то институтом,но не факт,что договорится.
Упс,договорилась с сельхозакадемией,там и анализы сдадим,и сказали подлечат.

Добавлено спустя   1 минуту  41 секунду:

кэтти пишет:

Наросты не от щитовидной железы.

Вам виднее,не спорю.Сейчас позвонил в сельхоз.академию.Записался на приём,после 15.00,просто больше тянуит уже никак нельзя.Укутаю получше,машину прогрею,нас там ждут!

sfinks-59 » 2011-01-14 12:52:18

Serg1970 пишет:

Записался на приём,после 15.00,просто больше тянуит уже никак нельзя.Укутаю получше,машину прогрею,нас там ждут!

Serg1970, если б Вы знали, как мы держим кулачки за стрижика!

Serg1970 » 2011-01-14 13:07:12

sfinks-59 пишет:

если б Вы знали, как мы держим кулачки за стрижика!

Спасибо!Я знаю!
Поилку хоть не убирай,пить готов постоянно.Утром чуть неподавился сверчком среднего размера,застрял в ротовой полости.Там сухость,протолкнуть не может.Пришлось в шприц воды немного набрать и впрыскнуть ему в рот.

sfinks-59 » 2011-01-14 13:11:35

Может, его уголок обвешивать постоянно смоченными полотенцами, чтоб увлажнение было постоянным, а не пшикать...

Serg1970 » 2011-01-14 13:14:19

sfinks-59 пишет:

Может, его уголок обвешивать постоянно смоченными полотенцами

Я так и делаю уже давно.Плюс распыляю воду по комнате.

sfinks-59 » 2011-01-14 13:40:39

Поедите, когда сним, спросите всё-таки про витамины, нужно ли сейчас ему давать, его тоненькую кожицу жалко, она пересыхает, уязвима для всякой заразы....от контактного смачивания она тоже пересыхает.

кэтти » 2011-01-14 17:26:21

Serg1970 пишет:

Поилку хоть не убирай,пить готов постоянно.Утром чуть неподавился сверчком среднего размера,застрял в ротовой полости.Там сухость,протолкнуть не может.Пришлось в шприц воды немного набрать и впрыскнуть ему в рот.

Жажда и сухость кожи и слизистых, снижение веса может быть при сахарном диабете. При почечной недостаточности тоже может быть жажда и сухость  кожи, слизистых. Выпученность глаз и снижение веса может быть при патологии щитовидной железы.  Разных симптомов у стрижа много. Предполагать можно всё. Но вот сдать анализы и провести все необходимые обследования стрижу для точной постановки диагноза нереально. Налицо серьёзные нарушения обмена веществ. И на этом фоне воспалительный процесс на мордочке, пока неясной этиологии. Наросты и отёк. На оспенные наросты пока не очень похожи, несколько больше напоминают грибковые. Вот и гадаем без анализа.

sfinks-59 » 2011-01-14 18:07:28

кэтти пишет:

несколько больше напоминают грибковые. Вот и гадаем без анализа.

Давно меня так и "подмывает" предложить природный антибиотик широкого спектора действия Цитростар.Но его реально найти только у консультантов. Зато есть в аптеках его точный аналог:Цитросепт. Его р-р можно использовать "опшикивая" малыша, по утрам, пока у того закрыты глазки. Внутрь р-р капелек тоже можно. Вот вреда от него точно не будет. Все кожные проблемы решит однозначно. Да и проблемы внутри, ведь обладает сильным антибактериальным и антивирусным действием, стимулирует иммунную систему. Мы вылечили им у галки зудящуюся лысину, (эффективен при герпесе,боли в горле, ушных инфекций,болезней дёсен, грибковых заболеваний ног и ногтей, акне,бронхита,диареи, молочницы, перхоти,пищевого отравленияпростуды. Следует принимать при обнаружении в организме стафилококка, сальмонеллы,стрептококка,Amoeba histolyka и других паразитов и вирусов.) Совсем осторожно с разведением стоит наверное, попробовать! Надо искать (заказывать)в аптеках. Опять время.

Serg1970 » 2011-01-14 20:30:11

кэтти
Добрый вечер!Ничего они там не делают,ни какими анализами и не пахнет кроме который я сдавал уже.Но только увидела стрижика сразу сказала,что у него авитаминоз.Голова кругом идёт уже.Сам Андрюшка ничего,ковыляет.Глаза прищурины,воду пьёт,аппетит хороший.

Добавлено спустя   2 минуты  4 секунды:
кэтти
Сейчас в личку ещё немного черкну.

sfinks-59 » 2011-01-14 20:33:43

Serg1970, ну а Vinky достали уже?

Serg1970 » 2011-01-14 20:37:15

sfinks-59
Да,конечно.

Добавлено спустя   4 минуты  49 секунд:
кэтти
Ещё сильно ругала,когда узнала чем и как мы его пичкаем без диагноза.Удивлялась как он ещё всё это пережил.

sfinks-59 » 2011-01-14 21:04:34

Serg1970 пишет:

Ещё сильно ругала,когда узнала чем и как мы его пичкаем без диагноза.Удивлялась как он ещё всё это пережил.

Вот и я все эти дни ужасалась, как он, такой маленький, столько ещё выдерживал...опыты вслепую, без анализов,-  опыты по применению синтетических антибиотиков...

Serg1970 » 2011-01-14 21:09:46

sfinks-59
Страна дураков!Я давно говорил,что самое большое моё несчастье-родился в СССР.

Serg1970 » 2011-01-14 23:12:31

Наверное есть смысл завтра съездить ещё в Волжский,там ВетЦентр.Говорят хороший там врач,все к нему рвутся,вот с анализами не знаю как там обстоят дела.Но одна проблема,как стрижик перенесёт всё это.Езда+там очередь большая бывает!

кэтти » 2011-01-14 23:50:01

Serg1970 пишет:

Ничего они там не делают,ни какими анализами и не пахнет кроме который я сдавал уже.Но только увидела стрижика сразу сказала,что у него авитаминоз.
кэтти
Сейчас в личку ещё немного черкну.

Serg1970, Вы ждёте комментариев? Нет слов, только ругательства.Один спец с порога заявляет об увеличении щитовидной железы. Она её прощупывала? Другой спец сразу категорично заявляет об авитаминозе А. Это после убойных, лошадиных доз аевита. И назначает витамин А , сульфадиметоксин и тетрациклин. А про щитовидку что сказала? Она спец по коровам?

sfinks-59 » 2011-01-14 23:55:25

Serg1970 пишет:

Езда+там очередь большая бывает!

Очереди можно объяснить, что птичка "в критическом состоянии и доживёт ли до своей очереди, неизвестно, просто приоткройте коробочку одному из них...покажите беднягу, Вас должны понять и пропустить...Vinkу ещё не давали? Там с дозировкой бы выяснить...чтоб хуже не сделать ему.

Serg1970 » 2011-01-14 23:57:16

кэтти
Я сам в ужасе,не знаю что делать уже.Без анализов никуда.Ну где их взять?Тут по форумам полазил,человек из Волгограда тоже бился с этими анализами,так и не нашёл по моему.

Добавлено спустя   4 минуты  19 секунд:
sfinks-59
Главное даже не это,делают ли там эти анализы?вот в чём вопрос.Я было хотел уже им звонить,но нашлась эта с института,пообещала.Ещё ничего не давал.

sfinks-59 » 2011-01-15 00:10:01

Там есть врач, принимающий птиц? С собой еды надо ему и воды взять, тепло нужно...

Добавлено спустя   2 минуты  43 секунды:
Прежде чем его возить, созвониться б, расписание узнать..

sfinks-59 » 2011-01-15 00:25:58

Если безнадёга и безвыход с анализами, и их не предвидится, а время идёт, обратите внимание на природный антибиотик (ещё раз) Цитростар (он же Цитросепт). Прочтите о нём подробнее.Все возможные причины он может "захватить"(это проверено)
кэтти, что Вы скажете по этому поводу? Не хочется больше химии!! Он, хотя бы не синтетический, природный, и можно начать хотя б с наружного применеия? Дозировку для попугайчика приводили в теме "Поражение кожи у волнистого попугайчика -  Katyadank "

кэтти » 2011-01-15 00:44:32

Витамин А депонируется в печени и медленно расходуется. Поэтому очень опасна передозировка синтетического витамина А. Стрижам вполне хватает витаминов, получаемых из насекомых. Никто в небе им винку не даёт. Другое дело, если стриж квартирный житель и питается смесью мешанки с насекомыми. И в этом случае с витаминами надо быть аккуратнее, давать изредка в маленьких дозах - химия есть химия. Я своему стрижу даю винку по 2 -3 капли в месяц. Предпочитаю витаминизировать сверчков и тараканов, обязательно даю им фрукты и овощи. Метионин не даю в принципе.  Очень редко даю В1, не больше 1 -2 капель в месяц.
   А если анализы переправить в другой город? В одном из ЛС я сегодня писала.

Serg1970 » 2011-01-15 01:00:02

кэтти
Вы знаете,вот кому не скажу в ветлечебнице,что сам сниму соскрёб,просто смеются и говорят,что это не реально сделать в домусловиях.Там каким то припаратом нужно обрабатывать прежде.К тому же опыт нужен,у меня его нет.Можно соскрясти полклюва.И ещё время нужно,а у нас его сколько?Без обид.

Serg1970 » 2011-01-15 01:10:57

кэтти пишет:

Стрижам вполне хватает витаминов, получаемых из насекомых.

Вот этот врач и говорил,что в домашних условиях стриж питаясь не живой пищей,в нашем случае замороженные он не получает достаточного количества витамина "А".Про Аевит рассказал ей,говорит это не то.Но коммент!!!Поверьте,я не защищаю позицию этого врача,просто передаю его слова.
С утра попробую созвониться с Волжским и подробно узнать,что можно у них сделать с анализами.Как узнаю,напишу.

sfinks-59 » 2011-01-15 01:13:33

кэтти пишет:

А если анализы переправить в другой город?

Да, это самое экстренное, что нужно было делать, как только выяснилось, что на месте нет возможности. Времени много упустили.. А пока наводишь справки, договариваешься, переправляешь,-ну это конечно надо пробовать тогда ещё  оперативнее.Надо что-то делать.Созваниваться с орнитологами? У кого есть возможность такой связи, и просить их посмотреть эту тему? Вообще, можно ли найти связь с людьми, занимающимися стрижами?

Serg1970 пишет:

Вы знаете,вот кому не скажу в ветлечебнице,что сам сниму соскрёб,просто смеются и говорят,что это не реально сделать в домусловиях.Там каким то припаратом нужно обрабатывать прежде.К тому же опыт нужен,у меня его нет

Тут действительно опыт нужен, и немалый.

Serg1970 » 2011-01-15 01:14:44

sfinks-59 пишет:

Там есть врач, принимающий птиц?

Тот кто давал номер телефона лечебницы уверял что есть.Хотя целый вечер блуждаю по форумам  не встречал такой информации.Одни вопросы,есть ли орнитолог в Волжском.

Добавлено спустя   3 минуты  32 секунды:
Но нам не врач нужен,а анализы сдать.Врачей сегодня предостаточно было уже,хватит!!!

sfinks-59 » 2011-01-15 01:19:50

Так позвонить в лечебницу и узнать. тем более он может принимать не каждый день.Долго ехать?

Serg1970 » 2011-01-15 01:21:37

sfinks-59 пишет:

что на месте нет возможности

У меня вчера ещё надежда  была,к тому же большая.Но в человеческой поликлинике тоже не захотели делать,боятся.

sfinks-59 » 2011-01-15 01:22:33

sfinks-59 пишет:

Но нам не врач нужен,а анализы сдать.

соскоб врач должен брать.

Serg1970 » 2011-01-15 01:26:00

sfinks-59 пишет:

Так позвонить в лечебницу и узнать. тем более он может принимать не каждый день.Долго ехать?

Я писал выше почему этого не сделал.Ну....не знаю.Минут 30-40,как повезёт с пробками,к тому же я не знаком с городом.Давно там был и в качестве пассажира.Они завтра работают,это точно.

Добавлено спустя   4 минуты  51 секунду:
кэтти
Кстати,стрижик день переносит лучше чем ночь.Наверное сказывается то,что ночью находится без воды.В первую кормёжку прям пугает меня своим поведением.Потом попьёт и начинает шевелиться,есть.Выглядит бодренько.Глаза и носик вот смущают только.А так поведение как нормального,здорового стрижа.

sfinks-59 » 2011-01-15 01:32:31

Serg1970 пишет:

Ну....не знаю.Минут 30-40,как повезёт с пробками,к тому же я не знаком с городом.Давно там был и в качестве пассажира

С собой еду и питьё для стрижа берите на всяк.

кэтти » 2011-01-15 02:35:25

Очень может быть, что у птички стероидный диабет на фоне приёма дексаметазона. От дексаметазона повышается уровень глюкозы в крови, поэтому и жажда, и сухость кожи, слизистых. После уменьшения дозы дексаметазона 11-12.01 пить стал меньше, но т. к. появились проявления синдрома отмены, дозу дексаметазона пришлось вновь увеличить - увеличилась и жажда. Подсела птичка на дексаметазон, уменьшать дозу придётся очень медленно.

Serg1970 пишет:

кэтти
Вы знаете,вот кому не скажу в ветлечебнице,что сам сниму соскрёб,просто смеются и говорят,что это не реально сделать в домусловиях.Там каким то припаратом нужно обрабатывать прежде.К тому же опыт нужен,у меня его нет.Можно соскрясти полклюва.И ещё время нужно,а у нас его сколько?Без обид.

"Надо Федя, надо!" Делайте. Не надо ничем обрабатывать. Поверхность предварительно очищается от гноя ,слизи. В данном случае этого не требуется. Как раз вот такие "спецы" могут соскрести и весь клюв. А Вы любимому Андрюше вреда не причините. Делайте и посылайте мне (через проводника или ещё как- нибудь). В моей лаборатории люди отзывчивые. Можно продублировать анализы.

sfinks-59 » 2011-01-15 02:39:48

кэтти пишет:

поэтому и жажда,

и от паразитов тоже может быть...

Cheshirski » 2011-01-15 07:26:03

М-да, это мрак... И любимая "щитовидная железа", И в заморозке витамин А куда-то девается...

sfinks-59 пишет:

соскоб врач должен брать.

Да не соскоб, а мазок.  Стерильной ватной палочкой собрать с поверхности... Нафиг такие "врачи" не нужны, лаборатория нужна...

sfinks-59 пишет:

и от паразитов тоже может быть...

Нет. По крайней мере, не впрямую.

sfinks-59 » 2011-01-15 11:53:15

Cheshirski пишет:

Да не соскоб, а мазок.

Да, точно, мазок,- но я просто словами Сержа выразилась, не подумав (Не до этой лексики уже)

кэтти » 2011-01-15 12:20:25

Serg1970 пишет:

Вот этот врач и говорил,что в домашних условиях стриж питаясь не живой пищей,в нашем случае замороженные он не получает достаточного количества витамина "А".Про Аевит рассказал ей,говорит это не то.Но коммент!!!Поверьте,я не защищаю позицию этого врача,просто передаю его слова.

1 капсула аевита содержит 100.000 МЕ витамина А, такое же количество содержится в 250 мл винки (5 флаконов по 50 мл), т.е. 1 капсула аевита соответствует 5 флаконам винки! Выводы делайте сами.

sfinks-59 » 2011-01-15 13:00:21

Передозировка может привести к дистрофии печени....тем более , если они были жирорастворимые, - накопились в организме..Но при всём при этом основные симптомы недостатка (почти пост.закрытые глаза,воспаление слизистой глаз,выпадение перьев при неотрастании новых ,изменение кол-ва выпиваемой воды, обезвоживание:слабость, запавшие глаза, холодные ноги), не усваивается что ли?хотя симптомы могут быть схожи с симптомами бактер.инфекций.

Serg1970 » 2011-01-15 13:45:52

В Волжском врачей орнитологов нет.Минуты две вспоминал кто такой стриж.Клиника может взять всё,но отправляют они так же в Волгоград в обл.лабораторию.И что бы не тянуть время предложил свои услуги в дачи направления.Звонил в лабораторию,сегодня-завтра выходной.В понедельник буду говорить с ними,если возьмут стрижика на анализы,поеду за направлением в Волжский.Если не возьмут,прийдётся в Волжский ехать и там снимать всё.

Linda Alena » 2011-01-15 14:02:51

Serg1970, Вам стрижа незачем возить - ну что они там насмотрят, если "кадык" насекомоядов от щитовидки не отличат.
Вам бы анализы передать куда, мне показалось или есть возможность отправить в другой город? Поездом, например.
И соскобы-пробы-мазки Вы вполне сможете сделать сами, на форуме объяснят как.

Я точно так поступаю:

кэтти пишет:

в этом случае с витаминами надо быть аккуратнее, давать изредка в маленьких дозах - химия есть химия. Я своему стрижу даю винку по 2 -3 капли в месяц. Предпочитаю витаминизировать сверчков и тараканов, обязательно даю им фрукты и овощи. Метионин не даю в принципе.  Очень редко даю В1, не больше 1 -2 капель в месяц.

А ещё учитывая, что для насекомоядных птиц отдельные витамины, вроде такого   http://www.nekton.de/Gebrauchsanweisung … -TI--E.pdf

зы   вит А в сверчковых головах, голова  Acheta domesticus среднего размера вполне пролазит в стрижиное горло. И переваривается.

sfinks-59 орнитолог, и птичий ветеринар, и ветеринар-орнитолог диких птиц (очень большая редкость)- абсолютно разные вещи.

зы спрашивала у немцев- стрижеспасателей, сказали, что был очень похожий случай, но не объяснили больше ничего, только предложили если есть возмжность к ним отправить. "Похожий случай" они запускали в ноябре, но не смог подняться  (они круглый год выпускают- сюда, в Испанию приезжают), в феврале у них опять выпуск, на Канарах, "случай" будут запускать, наверное, второй раз, и если нет...

кэтти » 2011-01-15 14:10:59

Serg1970 пишет:

В Волжском врачей орнитологов нет.Минуты две вспоминал кто такой стриж.Клиника может взять всё,но отправляют они так же в Волгоград в обл.лабораторию.И что бы не тянуть время предложил свои услуги в дачи направления.Звонил в лабораторию,сегодня-завтра выходной.В понедельник буду говорить с ними,если возьмут стрижика на анализы,поеду за направлением в Волжский.Если не возьмут,прийдётся в Волжский ехать и там снимать всё.

Уже устала Вас просить и теме,и в ЛС. Берите анализы сами, пересылайте с проводником поезда мне (по расписанию  писала в ЛС). В понедельник анализы уже будут у меня.Я их сразу передам в лабораторию. Не тяните время. Для Вашей лаборатории можете снова сдать анализ (если возьмут). "Заразы" для всех лабораторий хватит.

sfinks-59 » 2011-01-15 14:21:37

Linda Alena пишет:

sfinks-59 орнитолог, и птичий ветеринар, и ветеринар-орнитолог диких птиц (очень большая редкость)- абсолютно разные вещи.

Это мне известно. Но ожидать, что в Волжском есть орнитолог, и, тем уж более ветеринар-орнитолог диких птиц, (в Москве-то есть ли!) увы, я живу в России..Тут уж хоть птичий ветеринар,хотя он здесь вряд ли поможет, но надежда... на что надеяться-то?

Добавлено спустя   2 минуты  2 секунды:

Linda Alena пишет:

предложили если есть возмжность к ним отправить

А что, если найти такую возможность?Всем объединить усилия...это реально вообще?

sfinks-59 » 2011-01-15 14:43:42

кэтти пишет:

Уже устала Вас просить и теме,и в ЛС. Берите анализы сами, пересылайте с проводником поезда мне (по расписанию  писала в ЛС). В понедельник анализы уже будут у меня.Я их сразу передам в лабораторию. Не тяните время.

Serg1970, почему Вы тянете с этим? Ведь это на данный момент- самый верный шанс сохранить стрижу жизнь.. точность результатов анализов...Сделайте Вы это, ради бога!

Linda Alena » 2011-01-15 14:46:01

Serg1970  Вам Кэтти даёт замечательную возожность -так воспользуйтесь же!

И перестаньте жаловаться на Россию, СССР и т д,

sfinks-59 пишет:

Linda Alena пишет:
предложили если есть возмжность к ним отправить
А что, если найти такую возможность?Всем объединить усилия...это реально вообще?

В замечательной Европе есть "замечательная традиция" если что - эвтаназия....

sfinks-59 » 2011-01-15 15:55:23

Linda Alena пишет:

только предложили если есть возмжность к ним отправить

выходит, для эвтаназии? Про традицию такую в Европе я наслышана.

Linda Alena пишет:

И перестаньте жаловаться на Россию, СССР и т д,

Никогда не жаловалась ни на что и ни на кого, наоборот, я оптимист по жизни.Просто факт:в России с орнитологами действительно туго.

Добавлено спустя   1 минуту  48 секунд:
кэтти, личка.

Serg1970 » 2011-01-15 16:02:27

Linda Alena пишет:

Вам стрижа незачем возить

Я устал уже повторять.Что бы взять анализы надо вести стрижа в ветлечебницу.По другому ветлечебница не даёт направления.Вот так всё устроено у нас в Волгограде.

Linda Alena пишет:

И перестаньте жаловаться на Россию, СССР и т д,

Я не жалуюсь,а констатирую факты.

Linda Alena пишет:

Вам Кэтти даёт замечательную возожность -так воспользуйтесь же!

В понедельник,если не возьмут в лаборатории наши анализы,я их переправлю Наташе.Для взятия анализов воспользуюсь услугами лечебницы в Волжском.Только так.

sfinks-59 » 2011-01-15 16:08:37

Serg1970, пока ждёте понедельника, сделайте Вы сами мазки, да отправьте на выходных  Наташе. Ведь всё равно Быстрее получится, и будет точнее вывод при сравнении разных лабораторий в итоге.Неизвестно, ещё сколько Вас с этими направлениями "поводят" в Вашем регионе.!

Serg1970 » 2011-01-15 16:09:47

...И хватит палемики.
Немного о состоянии стрижика.Глазки постоянно открыты,немного прищурины.Промываю через каждые 3-4 часа физраствором.Кормлю только сверчками в двойном объёме,т.к.аппетит убойный,кузнецов убрал.Даю только Карсил в нужной пропорции,посыпая насекомых.Всё остальное исключил.Носик в одном размере,немного увеличен,но не прогрессирует,дышит через нос как и полагается.Кал хороший,не жидкий,нормального цвета.Выглядит бодрячком,просится на руки,гуляем.Не ругайте меня сильно,если что не так делаю.

sfinks-59 » 2011-01-15 16:10:32

Одно другому не помешает.

Serg1970 » 2011-01-15 16:13:07

sfinks-59
У него общее состояние стало намного лучше,с тем,когда пичкали всякой гадостью.Пусть отдохнёт организм.Ему бы сейчас что нибудь для повышения иммунитета.

sfinks-59 » 2011-01-15 16:16:25

Serg1970 пишет:

Выглядит бодрячком,просится на руки,гуляем.Не ругайте меня сильно,если что не так делаю.

Serg1970, держитесь.Спасибо, что держитесь, Вас никто не ругает.

Добавлено спустя   1 минуту :

Serg1970 пишет:

Ему бы сейчас что нибудь для повышения иммунитета.

Ничего сами не давайте! Ждём Чеширского.

Serg1970 » 2011-01-15 16:30:49

Linda Alena пишет:

но не объяснили больше ничего

А почему не объяснили?Распросите ещё у них ,пожайлуста!

Добавлено спустя   4 минуты  45 секунд:
Да,и воду продолжает пить.Предлагаю ему воду через каждый час,прям набрасывается на неё,как будто целый день не употреблял.

sfinks-59 » 2011-01-15 18:17:11

Карсил продолжаете понемножку?

Добавлено спустя   4 минуты  3 секунды:
Карсил продолжаете понемножку?

Serg1970 пишет:

Предлагаю ему воду через каждый час,прям набрасывается на неё,как будто целый день не употреблял.

Нет ли у него обезвоживания:глазки не запавшие? Лапки не холодные?

кэтти » 2011-01-15 22:00:18

Serg1970 пишет:

...И хватит палемики.
Немного о состоянии стрижика.Глазки постоянно открыты,немного прищурины.Промываю через каждые 3-4 часа физраствором.Кормлю только сверчками в двойном объёме,т.к.аппетит убойный,кузнецов убрал.Даю только Карсил в нужной пропорции,посыпая насекомых.Всё остальное исключил.Носик в одном размере,немного увеличен,но не прогрессирует,дышит через нос как и полагается.Кал хороший,не жидкий,нормального цвета.Выглядит бодрячком,просится на руки,гуляем.Не ругайте меня сильно,если что не так делаю.

Serg1970 пишет:

У него общее состояние стало намного лучше,с тем,когда пичкали всякой гадостью.Пусть отдохнёт организм.Ему бы сейчас что нибудь для повышения иммунитета.

Зачем лекарства отменили??? Ведь вчера утром ему было плохо, пришлось приводить его в чувство дексаметазоном.
  Дексаметазон нельзя  резко отменять! Это "гормон жизни". Организм уже к нему привык, функция надпочечников заторможена. Если его отменить, будет гормональный сбой, разовьётся синдром отмены, состояние ухудшится, даже погибнуть может. Ведь уже было ухудшение состояния на резкое уменьшение дозы. Надо с дексаметазона уходить постепенно, медленно, не одну неделю, может месяц, а может и больше (надо смотреть по состоянию), без вреда для стрижика. Это не я придумала, это мировая практика применения кортикостероидов.
   Деринат в его состоянии очень нужен, как раз для повышения иммунитета. Переносится очень хорошо и людьми, и зверями, и птицами. И стрижами - проверено на своем ( лечили простуду, даже голос пропадал). Оказался намного эффективнее антибиотика.
  Мирамистин - один из самых лучших антисептиков, эффективен практически при любой инфекции, уничтожает любую заразу. Переносится очень хорошо.
   Деринат и мирамистин безвредны.
   У дексаметазона масса побочных эффектов, но он был назначен по жизненным показаниям, чтобы стриж не задохнулся и чтобы уменьшить отёк на голове (мозг то совсем рядом). Был назначен коротким (безвредным) курсом до выяснения причины заболевания. При устранении причины уходит и следствие (отёк). Но курс затянулся, т. к. до сих пор причина остаётся неизвестной. Организм уже привык к дексаметазону, произошла гормональная перестройка, дексаметазон встроился в сложные гормональные взаимодействия в организме. И убирать его оттуда надо постепенно. Дексаметазон удобнее взять в виде глазных капель, там концентрация в 4 раза меньше ампульной, удобнее дозировать для постепенного снижения дозы.
  Фото стрижика давно не было. Кровь на клювике больше не появлялась?
  Кормите стрижика чаще, но меньшими порциями. Питьё распределите равномерно в течение суток (по возможности).
   Анализы я жду. Мне в моей лаборатории никогда не отказывали в помощи(и я им никогда не отказывала). Всё сделают бесплатно и качественно. Проводите забор материала сами. Ничего в этом сложного нет, сделать может любой человек с руками. Методику я описывала в ЛС. Чеширский и операции делает, не имея специального образования, научился. А тут вообще плёвое дело. Стрижу помочь можете только Вы. Не надо на других надеяться. Помните:"У Бога нет других рук кроме Ваших".

Serg1970 » 2011-01-15 23:59:20

кэтти пишет:

Зачем лекарства отменили???

Дексаметазон  давал последний раз вчера утром 1 к 10.После вообще,кроме Карсила(четветринка)"растянутая"на весь день ничего из лекарств не давал.
Как и говорил ранее промываю глаза физраствором потому что веки сухие.
Состояние стрижика,по моему мнению не хуже,а может быть даже и лучше вчерашнего

кэтти пишет:

Мирамистин - один из самых лучших антисептиков

Хорошо,буду им промывать глаза.

кэтти пишет:

Кровь на клювике больше не появлялась?

Нет.

кэтти пишет:

Фото стрижика давно не было.

Завтра до обеда будет фото.

кэтти пишет:

Анализы я жду.

Как и говорил выше,если не получится в понедельник взять анализы тут,прийдётся отправлять Вам.

кэтти пишет:

Надо с дексаметазона уходить постепенно,

Но ведь ушли и пока ничего серьёзного не проявилось.Или это может наступить позже?

кэтти пишет:

Кормите стрижика чаще

Кормлю как всегда,через 4 часа по12-14 сверов.Но в промежутке даю дополнительно не 3-5,а 7-8 сверчков.

sfinks-59 » 2011-01-16 00:05:11

Serg1970, прислушайтесь к кэтти. Вот только Дексаметазон,
как быстрее с него "слезть", а?!

кэтти пишет:

Деринат и мирамистин безвредны.

Serg1970, поверьте, это точно так. Я тоже по опыту знаю.

Добавлено спустя   3 минуты  17 секунд:

кэтти пишет:

Надо с дексаметазона уходить постепенно, медленно,

Serg1970 пишет:

Но ведь ушли и пока ничего серьёзного не проявилось.Или это может наступить позже?

Хоть бы обошлось...

Serg1970 » 2011-01-16 00:29:26

sfinks-59
Что то из этих препаратов как бы пожгло кожу век.Кожа выглядят сморщенной или это как и всё тело от сухости так!?!

sfinks-59 » 2011-01-16 00:55:03

Не могу ничего сказать..Вы его кожицу не мочите только. Лучше смачивать при помощи распылителя пелёнки вокруг. Голыми руками тоже его не берите, только с мягкой салфеткой из натур. хлопковой ткани..у него кожица сейчас уязвима. Воду какую он пьёт, где её берёте?
кэтти, а как Вы думаете, есть ли какое природное масло без вредных добавок и ароматизаторов, чтоб можно хотя б его раствором в тёплой воде (чистой) смазать его кожицу?(типа облепихового)

кэтти » 2011-01-16 02:14:28

Serg1970 пишет:

Что то из этих препаратов как бы пожгло кожу век.Кожа выглядят сморщенной или это как и всё тело от сухости так!?!

От сухости. Если бы пожгло, то было бы покраснение. Но для 100% уверенности нужно фото. Если Вы предполагаете какую-нибудь реакцию на препарат, то надо спрашивать, показывать, советоваться, а не отменять тайком лечение, рискуя и так слабым здоровьем малыша. От сухости чаще смачивайте глазки физраствором.

Serg1970 пишет:

Но ведь ушли и пока ничего серьёзного не проявилось.Или это может наступить позже?

Да никуда мы ещё не ушли. Утром (так более физиологично) вновь дайте дексаметазон(1 к 10), не дожидаясь серьёзных последствий. Если этого будет достаточно, то продолжим уменьшать дозу. Я не меньше Вас хочу отменить дексаметазон и побыстрее, но это нужно делать без вреда для здоровья стрижика. И давайте  все действия согласовывать.

Serg1970 пишет:

Состояние стрижика,по моему мнению не хуже,а может быть даже и лучше вчерашнего

Скорее всего, это благодаря действию дерината. Его надо продолжать давать, хотя бы в нос и клюв (пока мы не разобрались с глазами). Мой стрижик получал деринат до 0,5 мл в сутки, улучшение началось уже со второго дня приёма.

Serg1970 пишет:

Как и говорил выше,если не получится в понедельник взять анализы тут,прийдётся отправлять Вам.

Не надо ждать понедельника, и так уж сколько времени потеряли, а птичка мучается. Возьми те хотя бы мазок, для этого вообще никакие навыки не нужны, это легко может сделать даже ребёнок. И отправляйте мне побыстрее. Услышьте меня!

кэтти » 2011-01-16 03:56:06

Linda Alena пишет:

"Похожий случай" они запускали в ноябре, но не смог подняться  (они круглый год выпускают- сюда, в Испанию приезжают), в феврале у них опять выпуск, на Канарах, "случай" будут запускать, наверное, второй раз, и если нет...

То что?

Serg1970 » 2011-01-16 10:47:11

Сегодня,впервые за последние 2 недели при кормлении он мне пел песни и хлопал крыльями.И не забился в угол,после кормления,как было это раньше,а сидит и смотрит в окошко проделанное у него в коробке.
Фото не получилось сделать качественное при кормлении в 9 часов,в обед сделаю.

sfinks-59 » 2011-01-16 12:56:41

Serg1970, отправьте мазок хотя бы, правда... И ещё вот что вспомнилось. В домашних условиях, у нелётных стрижей нарушаются физиологические процессы в организме, т.к. летать - их необходимая жизненная потребность. Вестибулярный аппарат стрижей взаимосвязан с важными процессами в организме. Если даже голубь чувствует прилив сил после того, как его "полетаешь"(это видно по его поведению), то что уж говорить о стрижах!
Serg1970, взяв его на ладонь (но надо смотреть, чтоб не упал), качайте его плавно вверх-вниз, широкой вертикальной амплитудой движения, так Вы "оживите-включите" его вестибулярный аппарат, стрижу будет полезно. Понаблюдайте за ним.

кэтти » 2011-01-16 13:21:40

Serg1970 пишет:

Сегодня,впервые за последние 2 недели при кормлении он мне пел песни и хлопал крыльями.И не забился в угол,после кормления,как было это раньше,а сидит и смотрит в окошко проделанное у него в коробке.
Фото не получилось сделать качественное при кормлении в 9 часов,в обед сделаю.

Это хорошо, что у птички появляется интерес к жизни, активность. Наблюдаете дальше за изменениями состояния.
  Явления хронической интоксикации от применения больших доз витамина А проходят обычно в течение нескольких месяцев ( от месяца и больше) Это: увеличение печени и селезёнки, тошнота, сухость кожи и слизистых (может быть шелушение и трещины), сухость роговицы,  сухость и ломкость волос (перьев)  и их выпадение, боли в костях и суставах, снижение массы тела, сонливость или раздражительность и др.  Когда давали аевит в последний раз ? Сколько раз вообще давали?
   Фото жду. Как носик?

Serg1970 » 2011-01-16 14:40:02

кэтти пишет:

Наблюдаете дальше за изменениями состояния

Хорошо,обо всех изменениях буду писать.Остальное написал в л.с.

Serg1970 » 2011-01-16 16:49:52

sfinks-59 пишет:

так Вы "оживите-включите" его вестибулярный аппарат, стрижу будет полезно

Пусть немного прийдёт в себя от болезни,вот тогда и полетаем!

sfinks-59 » 2011-01-16 17:10:54

Так это понемножку, постепенно, бережно.

Serg1970 » 2011-01-16 18:13:39

http://s014.radikal.ru/i327/1101/9d/d1ca55fd6d40.jpg

Добавлено спустя   1 минуту  27 секунд:
http://s011.radikal.ru/i316/1101/06/184be2ae0f16.jpg

Добавлено спустя   3 минуты  20 секунд:
http://s61.radikal.ru/i172/1101/2f/d67358784abd.jpg
Вечерние фото,18.00.Какие получились,извините.

sfinks-59 » 2011-01-16 19:44:36

Может, поискать для него ультрафиолетовую лампу для "солнечных ванн"?

Добавлено спустя   4 минуты  42 секунды:
Тогда в организме будет вырабатываться витамин D, и в рез-те будет усваиваться кальций из пищи для пёрышек.

Cheshirski » 2011-01-17 02:45:17

sfinks-59 пишет:

И ещё вот что вспомнилось. В домашних условиях, у нелётных стрижей нарушаются физиологические процессы в организме, т.к. летать - их необходимая жизненная потребность. Вестибулярный аппарат стрижей взаимосвязан с важными процессами в организме. Если даже голубь чувствует прилив сил после того, как его "полетаешь"(это видно по его поведению), то что уж говорить о стрижах!

Небольшое пояснение. С активным движением крыльев связано хорошее вентилирование легких - чисто физиологически, легкие у птиц расположены на спине, между ребер. А вот диафрагменного дыхания у них нет, за неимением диафрагмы. Так что пусть себе размахивает крыльями, пусть вентилирует легкие - приток кислорода тоже дело не последнее.

sfinks-59 пишет:

Может, поискать для него ультрафиолетовую лампу для "солнечных ванн"?

Не-не, такому "голышу" слишком просто кожу ультрафиолетом сжечь.

sfinks-59 пишет:

Тогда в организме будет вырабатываться витамин D,

Он пока из насекомых поступает.

Serg1970 » 2011-01-17 10:02:37

Cheshirski пишет:

пусть вентилирует легкие

Хорошо,я понял.Бедум махать.А то я берегу его от лишних движений,наверное зря.
Продолжает нас мучать сухость,включая полость рта.Утром емё даже трудно клюв открывать для употребленя сверчков.Вот протру физраствором,попьёт водичку,тогда нормально всё.

кэтти » 2011-01-17 10:21:19

Коричневатости на носике и клюве стало немного больше, на фото видна коричневатость и на сгибе крыльев. Теперь это больше похоже на гиперкератоз (как следствие гипервитаминоза А).
   Отёк на мордочке уменьшился, глазки уже менее выпучены, более симметричны.
   Вот только поза у стрижа какая-то странная: сидит на попе, а не на пузе. И пальчики больше обычного разжаты. А в остальном - орёл! :)
   Доза пивных дрожжей прежняя (примерно по четвертушке через день). Тут передоз не грозит. Излишки витаминов группы В быстро выводятся из организма.

Serg1970 » 2011-01-17 10:24:14

кэтти
Доброе утро.Телефон разряжен был,поэтому не отвечал.Извините.
Он по разному сидит,и даже лежит вытянув горлышко и положив его на возвышенность.
Эта коричневатость,после смачивания немного отпадает.Так же как с век кожица сдералась,помните?

Добавлено спустя   1 минуту  57 секунд:
кэтти
Ок!Понял,буду давать.

кэтти пишет:

глазки уже менее выпучены

Особенно после промывания,становятся как до болезни.

Добавлено спустя   3 минуты  11 секунд:
кэтти
Вчера днём даже стал мало пить,примерно после обеда.А с утра сегодня снова пить,сухость за ночь видать накопилась.

кэтти » 2011-01-17 10:35:58

Cheshirski пишет:

Так что пусть себе размахивает крыльями

Физическая нагрузка полезна, "движение - жизнь". При физической нагрузке улучшается кровоснабжение (а значит и питание) всех органов и тканей. Дозировать нагрузку нужно по состоянию, по самочувствию. Если  он рвётся в бой, готов к свершениям, то пусть машет крыльями.

Добавлено спустя   6 минут  35 секунд:

Serg1970 пишет:

Эта коричневатость,после смачивания немного отпадает.Так же как с век кожица сдералась

Тогда ещё больше похоже на гиперкератоз.

Serg1970 » 2011-01-17 10:46:43

кэтти пишет:

гиперкератоз

Что это?Лечится?Боюсь лечить начнём опять аллергия вылечет.Что делать?

Добавлено спустя   5 минут  45 секунд:

Serg1970 пишет:

вылечет

Описка.Вылезет.

Serg1970 » 2011-01-17 12:41:34

Сегодня.12.35
http://i031.radikal.ru/1101/10/4229d1897408.jpg
только с этого ракурса получилась.

Добавлено спустя   2 минуты  45 секунд:
...и только покушали.Глаза такие всегда.Смочил немного физраствором и глаза,и клюв.Дал пивные дрожжи.Их можно давать посыпая сверчков и растягивая четвертинку в несколько приёмов?

Добавлено спустя   4 минуты  41 секунду:
Вот другая сторона,но хуже видно.
http://s006.radikal.ru/i214/1101/d1/a84c9cc7a88b.jpg

кэтти » 2011-01-17 13:03:53

Serg1970 пишет:

гиперкератоз
Что это?Лечится?Боюсь лечить начнём опять аллергия вылезет.Что делать?

Это своеобразное изменение кожи, в нашем случае - симптом  гипервитаминоза А (как и сухость). Это чрезмерное развитие (утолщение) самого поверхностного слоя кожи - эпидермиса, усиленное ороговение кожи, образование роговых пластинок, узелков, шипов  и т.п.
   Причины развития гиперкератоза бывают разные. Лечение заключается в устранении причины, можно применять различные размягчающие средства. Некоторые ветеринары рекомендуют глюкокортикоиды местно и внутрь, но это нам не подойдёт - и так долго дексаметазон принимали.

sfinks-59 » 2011-01-17 16:37:07

Минералы  (особенно Кальций)-нужно ли добавлять к рациону хотя бы 20% обезжиренного (ошпаренного) творога? Его, как я поняла, не давали вообще с лета (а летом добавляли?) Для роста новых перьев необходим, наверное.

Serg1970 » 2011-01-17 17:36:41

sfinks-59 пишет:

Минералы  (особенно Кальций)-нужно ли добавлять к рациону хотя бы 20% обезжиренного (ошпаренного) творога?

Почему же,всё давал.Мешанку на основе обезжиренного творога делал.Другое дело,что он её не охотно ел.Максимум комочка 2 заглотит,потом не ест.Кальций,пивные дрожжи,всё это было в его рационе отдельно от мешанки давал.В моём случае быстрее передоз можно получить,как впрочем всё и произошло.Хочется как лучше,а получается как всегда!

sfinks-59 » 2011-01-17 17:47:57

Serg1970 пишет:

В моём случае быстрее передоз можно получить,как впрочем всё и произошло.Хочется как лучше,а получается как всегда!

Да, с этим надо поосторожнее.

Serg1970, вообще, Вам надо бы начать всерьёз изучать стрижей и всё, что их касается.  Чтобы не доводить его до такого состояния, что медпрепараты в ход идут, лучше станьте студентом. Как анализы? На гельминтов, на простейших,и проч.?

Serg1970 » 2011-01-17 17:55:00

кэтти
Л.С.

Добавлено спустя   2 минуты  30 секунд:

sfinks-59 пишет:

Чтобы не доводить его до такого состояния

Всегда думал,что витамины-это что то хорошее.Теперь сильно сожалею об этом((

aivanu » 2011-01-18 06:47:30

Насчет обильного питья - повторю, лучше мешать воду пополам с минералкой без газа и в еле теплом виде давать. Она лучше утоляет жажду, то есть ее понадобится меньше, нагрузка на почки снизится хотя бы. Поверьте, я знаю последствия чересчур обильного питья...

Serg1970 » 2011-01-18 08:23:43

aivanu пишет:

лучше мешать воду пополам с минералкой без газа и в еле теплом виде давать.

Спасибо,понял.

sfinks-59 » 2011-01-20 12:19:13

Serg1970, как идёт восстановление стрижика?

Serg1970 » 2011-01-20 12:37:34

sfinks-59
Потихоньку.Это дело не одного дня.Наростов на клюве нет,а вот веки ещё покрыватся коркой.Из за этого немного слипаются,особенно после ночи.Сейчас и ночью просыпаюсь,что бы обработать их.Пить стал меньше,аппетит прежний,хороший.

sfinks-59 » 2011-01-20 13:49:56

Serg1970, ну ладно. Кормите полноценно, с творожком...Как окрепнет, гельминтов надо будет выгнать. Они его ослабляют.

sfinks-59 » 2011-01-20 14:11:46

Serg1970?в теме Mushen "Осторожно стрижепад" есть ссылки на ценную информацию о стрижах. Кажется там ссылка на целый сайт:Об особенностях лечения стрижей-(надо найти переводчика с немецкого.) Вы уже видели?

Serg1970 » 2011-01-20 14:14:14

Свежие фотки.13.45.До обрабатывания раствором.При смачивании вокруг глаз,постоянно стаскиваются обрывки кожи.
http://s013.radikal.ru/i322/1101/5c/f80331134f74.jpg

Добавлено спустя   1 минуту  21 секунду:
http://i037.radikal.ru/1101/89/d6733a28ffb8.jpg

Добавлено спустя   2 минуты  51 секунду:
http://s51.radikal.ru/i132/1101/48/535b6f856d56.jpg

Serg1970 » 2011-01-20 14:29:54

кэтти
Попробовал смазать небольшой участок на крылушке детским кремом.Думаю хуже не будет.
Про крем "Гистан"ничего не скажите?Может им лучше.
При обрабатывании глазок может сидеть часами,чешется видать очень сильно.
А ещё Андрюшка умный!Подставляю руку,он на неё забирается нераздумывая.                                         Жена в основном закапывала ему всякую гадость(лекарства),так вот терь только она брать его,он орать давай.А на меня ничего!-)

Serg1970 » 2011-01-20 16:20:58

sfinks-59
Я всё видел и читал.Только вот не пойму,откуда я взял,что нужно давать витамин"А"Я имею ввиду"Аевит"!?!.Ума не приложу.(((

кэтти » 2011-01-20 17:15:29

Serg1970 пишет:

При смачивании вокруг глаз,постоянно стаскиваются обрывки кожи.

Слазит изменённый эпидермис.

Serg1970 пишет:

Попробовал смазать небольшой участок на крылушке детским кремом.Думаю хуже не будет.

Не должно. Но малавтилин ищите.

Serg1970 пишет:

Про крем "Гистан"ничего не скажите?Может им лучше.

У малавтилина широчайший спектр действия, высокая эффективность. Мною лично  он проверен на людях и животных. Гискан ему в подмётки не годится, да ещё и аллергию может вызвать.

sfinks-59 » 2011-01-20 17:17:50

Serg1970 пишет:

Попробовал смазать небольшой участок на крылушке детским кремом.Думаю хуже не будет.

Serg1970, как-то кто его знает...что скажет Чеширский?

Добавлено спустя   1 минуту  41 секунду:

кэтти пишет:

Не должно. Но малавтилин ищите.

Ну вот, и кэтти ответила. (одновременно)

Serg1970 » 2011-01-20 17:45:10

кэтти пишет:

малавтилин ищите

Пока не удалось найти.В самых больших аптеках спрашивали,не бывает сказали.Ещё немного поищем и если не будет,прийдётся воспользоваться Вашим предложением.
sfinks-59

sfinks-59 пишет:

Ну вот, и кэтти ответила. (одновременно)

Про него кэтти давно говорила,только нет его.

sfinks-59 » 2011-01-20 19:32:41

Serg1970 пишет:

прийдётся воспользоваться Вашим предложением

Каким?

Serg1970 » 2011-01-20 19:54:07

sfinks-59
Она знает-))

sfinks-59 » 2011-01-20 22:21:55

А, понятно, а то уж я начала переживать...

кэтти » 2011-01-21 11:16:58

кэтти пишет:

Гискан ему в подмётки не годится

Прошу прощения за опечатку. Я имела в виду крем "Гистан", а не "Гискан" (сыворотку против вирусных заболеваний собак; пёсиков и кисок мне тоже приходится лечить).

Serg1970 » 2011-01-21 12:45:30

кэтти пишет:

Прошу прощения за опечатку

Ничего страшного.Всё равно я не решился бы этим мазать.Пока обходимся детским кремом.Понимаю,что Малавтилин эффективней,но всё же,хоть немного смягчим кожицу.Кстати,у него и на ноге "отшелушка" такая же как на крыле.

aivanu » 2011-01-21 18:26:23

Serg1970, у меня малавтилин без надобности стоит, можт Вам его отдать? Липецк-Волгоград есть автобусы? Из Воронежа точно есть, а вот из Липецка...разузнаю.

Serg1970 » 2011-01-21 19:44:11

aivanu пишет:

Липецк-Волгоград есть автобусы?

Надо звонить на автовокзал,но это завтра днём.

aivanu пишет:

можт Вам его отдать?

Было бы здорово!Спасибо!

кэтти » 2011-01-21 21:31:21

aivanu пишет:

Липецк-Волгоград есть автобусы?

В интернете посмотрела информацию автовокзалов Липецка и Волгограда: таких автобусных рейсов нет.

Йожик » 2011-01-21 21:53:06

Serg1970, малавтилин может продаваться в лавках здоровья, как у нас, например. В аптеках у нас тоже его не продают. Да и потом, думаю, полно регенерирующих средств  в аптеках на гелевой основе, хотя бы тот же траумель... Просто детский крем жирноват, от него перья страдают, мне кажется.... хотя  пока они у вас не отросли, то  ничего страшного. А, кст,  есть же мазь Хранитель или Спасатель, почему  бы и нет?

ps. Не могу не выразить всем мужчинам, в лице Serg1970, своего восхищения  тем как они  самоотверженно  и трепетно ухаживают за своими  маленькими-малюсенькими...  Ещё пол-года назад в это бы ни за что не поверила, а теперь вижу своими глазами...  и это потрясающе!

sfinks-59 » 2011-01-21 21:57:31

кэтти пишет:

В интернете посмотрела информацию автовокзалов Липецка и Волгограда: таких автобусных рейсов нет.

Может, кто в Москве перехватит с автобуса на автобус?

Mushen » 2011-01-21 23:15:18

Serg1970, добрый вечер.

Детский крем не просто жирноват - он вреден, поскольку содержит большое количество синтетического жира, а вот полезного в нем ничего нет. Он только пленку образует, под которой кожа не дышит, перьевые фолликулы задыхаются и гибнут. Так никогда перьев не будет.
Недопустимо применять жирные мази и мази, содержащие спирт для обработки кожных покровов птиц. Только формы на водной (гелевой) основе.

С уважением, Мушен.

Serg1970 » 2011-01-21 23:25:53

Йожик пишет:

Не могу не выразить всем мужчинам своего восхищения

А если ещё и учесть,что это я его до такого состояния довёл,то.....(((

Добавлено спустя   3 минуты  29 секунд:

Mushen пишет:

Детский крем не просто жирноват - он вреден

Добрый!Спасибо за предупреждение,убираем немедленно.Нам без перьев никак.

Йожик » 2011-01-22 00:03:21

Serg1970, это ж не со зла... Ошибки не делает тот, кто ничего не делает...
Значит и Хранитель и Спасатель тоже не подходят. Значит надо  уточнять в атеке гелевый препарат или нет,т.к.,например, тот же траумель есть и в виде геля и в виде мази.

aivanu » 2011-01-22 11:10:55

Serg1970, давайте в личку адрес, буду посылку собирать тогда. У меня остался чиктоник, присланный Йожик
, я почти весь отдала Светлане Абрамович, но флакончик остался, могу  и его туда приложить. И ампулу траумеля неиспользованную, будете в водичку добавлять как общеукрепляющее (дозы напишу).

sfinks-59 » 2011-01-22 11:51:48

aivanu,бандероли:отправление 1класса (нужно купить пластиковый пакет с жёлтой полосой)идут 5 дней.

aivanu » 2011-01-22 11:56:22

кэтти, анандин еще есть, не поможет? У меня 2 флакона, я с запасом покупала... Приложить к посылке?

Serg1970 » 2011-01-24 13:17:24

Вот обеденное фото,промываем глазки.Только одна сторона получилась.
http://s61.radikal.ru/i172/1101/4d/18b9fcc2456f.jpg

Добавлено спустя   1 минуту  13 секунд:
<a target="_blank" href="http://fastpic.ru"><img src="http://i16.fastpic.ru/big/2011/0124/f4/23a9204b8302661ebff0a4b7c93914f4.jpg" border="0"></a>
Зы..Радикал лёг,поэтому с другого забросил.

Добавлено спустя   2 минуты  49 секунд:
http://i008.radikal.ru/1101/53/873d14a56d88.jpg

aivanu » 2011-01-25 20:02:49

Ну детеныш...неопереныш...
Зрачки, насколько я вижу, в порядке, черные, четкие.
Только старайтесь фотографировать при дневном свете (по возможности), вспышкой можно глазки повредить.

Serg1970 » 2011-01-25 20:59:08

aivanu
Да,картина ещё та.Только вот не пойму,клюв в порядке у него?Я ж привык его видеть в оперении,какой он(клюв)под перьями?Какой то он увеличенный или нет?
П.С.Как получу посылку,отпишусь!И спасибо Вам!!!

aivanu » 2011-01-26 06:52:36

Serg1970 пишет:

Только вот не пойму,клюв в порядке у него?

Я привыкла, что ноздри темнее, почти как клюв цветом, а у Андрюшки они прямо розовые... От лекарств?
По размеру вроде нормальный стрижиный клюв, хоть я тоже

Serg1970 пишет:

привык его видеть в оперении

Serg1970 пишет:

Как получу посылку,отпишусь!

Сказали, дня 4 идти будет, 1 класс, с желтой полосой.

Serg1970 пишет:

И спасибо Вам!!!

Пока не за что, лишь бы помогло!

Serg1970 » 2011-01-26 22:31:40

Здравствуйте!Стрижик помоему начинает оперяться! =)

sfinks-59 » 2011-01-27 00:38:47

тьфу..тьфу..тьфу........

aivanu » 2011-01-27 18:35:12

Serg1970, а глаза-то как? Чешутся? Слипаются?

Serg1970 » 2011-01-27 19:04:03

aivanu пишет:

а глаза-то как? Чешутся? Слипаются?

Пока ещё слипаются,но уже меньше.Промываю через каждые 4 час,ему нравится.Тело всё у него сухое и шелушится.

Serg1970 » 2011-02-01 15:04:17

aivanu
Сегодня получил,всё дошло нормально! Спасибо!!!
Напишите плиз как давать "Чиктоник",дозировку и периодичность.И про "Траумель"скажите,что с ним делать?

aivanu » 2011-02-01 19:30:26

Йожик, по "Чиктонику" подскажете? Или консультанты зайдут... Я не пользовалась, не успела.

Траумель я разводила в шприце 0,5 мл на 5 мл воды, этой смеси 3 раза в день по несколько капель давала. Оставшийся концентрированный препарат набрала в шприц и потом разводила из него.

Serg1970 » 2011-02-01 19:38:46

aivanu пишет:

Или консультанты зайдут

Ну да,нужно Наташу дождаться.Правда она на СМС не отвечает и личка молчит(((Может рано ещё Чиктоник давать?

Serg1970 » 2011-02-02 10:29:42

кэтти
Добрый день!Мы обрастаем!!!Фото выложить?

Serg1970 » 2011-02-02 13:56:27

http://i033.radikal.ru/1102/ed/6b98be916a4b.jpg

Добавлено спустя   2 минуты  22 секунды:
http://s49.radikal.ru/i123/1102/ea/07d9b241ea67.jpg

Добавлено спустя   3 минуты  30 секунд:
http://s49.radikal.ru/i123/1102/f6/3476fe23e609.jpg

MPr » 2011-02-02 14:28:15

Ёжик, а не стрижик! Но все равно такой симпатяга!
Ему сейчас очень трудно, так как рост перьев тянет из организма все полезные вещества.
К тому же, холодновато, надо его от всех сквозняков прятать, пока не оброс.

aivanu » 2011-02-02 17:42:00

Какой))) Весь в пенечках! И взгляд сурьезный!
Как глазки, все еще приходится промывать?

sfinks-59 » 2011-02-02 22:02:30

Сохранились бы новые пёрышки!

Linda Alena » 2011-02-02 23:50:49

Сейчас очень аккуратно берите его руками, любая сломаная трубочка чревата кровотечением и кистами.
Кормить всё это время нужно усиленно, очень много энергии у них на выращивание перьев затрачивается
и

MPr пишет:

надо его от всех сквозняков прятать, пока не оброс.

Растите и зарастайте на радость добрым и назло всем немцам-пессимистам))

Serg1970 » 2011-02-03 01:04:18

aivanu пишет:

Как глазки, все еще приходится промывать?

Да,ещё промываю,но уже самую малость.

sfinks-59 пишет:

Сохранились бы новые пёрышки!

Это самое главное!

Linda Alena пишет:

Кормить всё это время нужно усиленно

Кормлю пока отказываться не начинает.Только вот с насекомыми походу проблемы наступают.Совсем мало осталось,а поставщик....ладно,жду до конца недели,может объявится.Может зря наговариваю.

sfinks-59 » 2011-02-03 11:01:46

Ребята, кто из Москвы, может сможете передать сверчков в Волгоград? Уж больно рискованно для стрижика,-доедает последние запасы..а там неизвестно!

meggen » 2011-02-03 14:47:36

sfinks-59 пишет:

Ребята, кто из Москвы, может сможете передать сверчков в Волгоград? Уж больно рискованно для стрижика,-доедает последние запасы..а там неизвестно!

Я в одном магазине нашего города видела в продаже сверчков. Попытаюсь на выходных (если нужно) узнать есть ли сейчас. Если сверчки будут в магазине - расскажите как их Вам переправить. Если честно, то я не представляю как это делается.
Сайт магазина http://zoomarket.svpkarpenko.ru/ - можете сами там узнать по ICQ (есть в "контактах")

MPr » 2011-02-03 16:08:07

Сверчков для транспортировки нужно упаковывать в бумажные коробки, стенки которых часто проткнуты шилом (для поступления туда воздуха). Внутрь довольно плотно закладываются ячейки от яиц, корм на дно. И туда запускают сверчков (обычно через небольшую круглую дырку - люк, которую потом заделывают. Все щели нужно заделать скотчем. Т.е. с одной стороны, коробка должна вентилироваться по всей поверхности (благодаря проделанным дыркам), а с другой стороны надо заделать все щели, чтобы сверчки не могли выбраться. Потом эту коробку надо передать проводнику поезда на Волгоград и договориться с ним, как это водится. В такой упаковке сверчки живут почти без потерь до недели.

А покупать сверчков лучше не в розничных магазинах, а у производителей. Они и упакуют как надо.

Serg1970 » 2011-02-03 21:03:37

Отбой тревоги!Нашёл телефон Оксаны,всё нормально.Всем спасибо!!!

sfinks-59 » 2011-02-04 10:45:17

Serg1970, пусть запасные варианты будут налажены всегда,- так надёжнее!

Serg1970 » 2011-02-07 15:22:40

кэтти
Вот лапка.Посмотрите,это что?Сидячка?На другой лапке точно такое же.
http://s49.radikal.ru/i126/1102/63/b5996492a952.jpg

кэтти » 2011-02-07 19:11:59

Serg1970 пишет:

Вот лапка.Посмотрите,это что?Сидячка?На другой лапке точно такое же.

Тоже гиперкератоз, признаков воспаления не видно. Продолжайте размягчать кремом.
   А фото носика и глаз?
   И жду ответа на последнее ЛС.

Serg1970 » 2011-02-07 20:10:47

кэтти пишет:

Продолжайте размягчать кремом.

Хорошо.На лапке думаю можно часто мазать!?!

кэтти » 2011-02-07 20:59:37

Serg1970 пишет:

На лапке думаю можно часто мазать!?!

Да.

Serg1970 » 2011-02-08 09:30:18

кэтти
На первом фото,верхнее веко какой то нарост.Но при смачивании физраствором,размягчается и слезает кожица.Не понятно,с глазками опять хуже стало.Утром правое почти полностью было закрыто.Хотя последнии два дня были чистые,даже не промывал.
http://s012.radikal.ru/i321/1102/07/ee750756481e.jpg

Serg1970 » 2011-02-08 15:19:24

http://s005.radikal.ru/i210/1102/d1/a9b30de0c0d6.jpg

meggen » 2011-02-08 19:24:19

Как здорово и быстро оперяется!!!

Serg1970 » 2011-02-08 20:33:34

meggen
Чужие дети всегда быстрее растут!))

кэтти » 2011-02-10 17:53:05

Serg1970 пишет:

кэтти
На первом фото,верхнее веко какой то нарост.Но при смачивании физраствором,размягчается и слезает кожица.Не понятно,с глазками опять хуже стало.Утром правое почти полностью было закрыто.Хотя последнии два дня были чистые,даже не промывал.

А зря не промывали. Сухость глаз уменьшилась, но не прошла. А на фоне "синдрома сухого глаза"( при недостатке слёзной жидкости, смазки) глазки могут даже воспаляться. Смачивать глазки увлажняющими каплями или физраствором пока обязательно. Собственной смазки в глазках пока ещё недостаточно. Крайнюю степень гипервитаминоза мы миновали. Сейчас стадия умеренных проявлений. Кожа и слизистые ещё полностью не восстановились.

Serg1970 » 2011-02-10 20:23:22

кэтти пишет:

Смачивать глазки увлажняющими каплями или физраствором пока обязательно.

Понял,продолжаю промывать глаза физраствором.
А вот тело птицы очень сухое,особенно задняя часть спины.Сыпится сильно с него.Утром меняю подстилку,так она вся покрыта белым налётом.Мазать нельзя,перо!

sfinks-59 » 2011-02-10 21:23:34

Serg1970, а какую водичку пьёт стрижик? Живую,родниковую?

Serg1970 » 2011-02-10 23:16:36

sfinks-59 пишет:

а какую водичку пьёт стрижик?

Кипячёная разбавленная минералкой пополам,а что?

Йожик » 2011-02-11 16:53:52

Всем привет! Вот ведь очень хорошо для кожи солёные ванны,да? А кожа после купания в море какая  замечательная сами знаете... Может стрижика опрыскивать из пулевизатора физ. раствором? Надо-то 0,9 гр соли на 100 мл воды. А потом в гнездышко из полотенца, чтоб он там  посидел и обсох. Наверняка после душа задремает. Можно  у тёплой батареи это гнездо разместить. Для отрастающих пёрышков физ. раствор же не вреден, думаю.  Уж больно у них кожица тонюсенькая, надо как-то поддержать...

aivanu » 2011-02-11 19:14:25

Serg1970 пишет:

Кипячёная разбавленная минералкой пополам,а что?

Все правильно. Только еще чуть подогревать надо.

sfinks-59 пишет:

Живую,родниковую?

Не синонимы, на мой взгляд. Я бы не рискнула.

Добавлено спустя   1 минуту  22 секунды:
Йожик, расскажите, как чиктоником пользоваться? Я всю Вашу посылку раздала, в том числе и Сергею досталось, а как пользоваться - не знаю. Ну и мне на будущее. Можно в личку, хотя информация будет полезна многим, думаю.

Йожик » 2011-02-11 23:53:57

aivanu пишет:

Йожик, расскажите, как чиктоником пользоваться? Я всю Вашу посылку раздала, в том числе и Сергею досталось, а как пользоваться - не знаю. Ну и мне на будущее. Можно в личку, хотя информация будет полезна многим, думаю.

За основу расчётов я брала содержание витаминов  в комплексе vinka. Для стрижа весом 37-40гр нужно исходный чиктоник разбавить в 10 раз( например 1 мл чиктоника + 9 мл воды) И уже разбавленного чиктоника взять 2 капли -это суточная доза. Поскольку чем в более разбавленном виде даются поливитамины, тем лучше, то эти 2 капли надо максимально разбавить ещё водой и весь объём разделить на всё дневное кормление.
Есть один момент: по сравнению с vinka, в чиктонике содержание витамина Д3 в 625 раз больше, но  это меньше чем Д3 в комлексе для  оперения.
Чиктоник даётся в течение 5 дней раз в месяц.

Йожик » 2011-02-12 00:31:36

Что-то я не то сказала. Мы ведь разбавляем в 10 раз исходный чиктоник, значит Д3 в наших дозах в 62,5 раза больше чем в vinke, а не в 625 раз.
А вообще, в следующий раз я, скорей всего, буду брать 0,1 мл исходного чиктоника и растворять в 100 мл воды. Это разбавление рекомендуется производителями чиктоника для птиц. И просто замачивать насекомых перед кормлением минут на 10 в целях их витаминизации. Конечно  это будет  не такая концентрация витаминов, но это как-то естественней. На мой взгляд Serg-у1970, если вводить чиктоник, то лучше таким щадящим способом.

sfinks-59 » 2011-02-12 00:47:45

Простите меня, пожалуйста, что встреваю в ваш разговор!! Что-то мне нехорошо от того, что стриж мёртвую (кипячёную) воду пьёт... Учёные давно уже доказали, что такая вода даже вредна для человека..Неужели нельзя найти живой воды, не убитой кипячением,не в бутылках, родниковой, ну хорошо профильтрованной наконец??? По себе знаю, - моя кожа и волосы резко реагируют на изменение воды. В некоторых городах я шелушусь, -кожа "сыпется", волосы магнитятся, а тут стриж!

gto » 2011-02-12 01:12:01

sfinks-59
Если выбирать наименьшее из зол, то кипеченая вода - хотя бы гарантия того, что температурным способом убиваются многие микробы и микроорганизмы. В идеале хорошо бы еще отстаивать её в стеклянной таре. Я не по наслышке знаю, что наливают в пластиковые бутылки.

Немного офтопа, но пригодится.

Я замораживаю воду, НО. Есть один момент. Замораживать можно только в стеклянной таре! Не в коем случае не в пластиковой.
Замораживается не до конца, а когда в центре тары остается еще вода, а на боках уже намерз лед. Как правило все соли, примеси и осадки остаются в этой самой воде по центру. Её нельзя дать замерзнуть! Нужно слить. А вот тот самый лед, который образовался на стенках размораживаем и кипятим еще раз. Ну птице, я думаю, можно и без последнего кипячения давать. Всяко лучше, чем всё остальное.

Извиняюсь, что пофлудила.

Serg1970 » 2011-02-12 01:18:24

Йожик
Содержательно получилось!))

sfinks-59 пишет:

Учёные давно уже доказали

Им только дай волю,они ещё и не то докажут.Кста,шелушится кожа не от воды,а от гипервитаминоза.

Добавлено спустя   1 минуту  23 секунды:

gto пишет:

В идеале хорошо бы еще отстаивать её в стеклянной таре.

Во.так и делается.

Йожик » 2011-02-12 10:23:25

Serg1970, я старалась максимально понятно написать =) Ну хоть что-то можно понять из всего мною сказанного? =)
Слушайте, а эти шелушинки с кожи? Может это от трубочек перьевых чешуйки образуются? Просто у моего сейчас большое маховое перо растёт из трубочки и в это время я видела пару раз чешуйки  у него на спине.
На счёт воды. Видела летом как ласточки и стрижи у нас на реке воду пили... Про состав речной воды и её стерильность  всем всё известно, думаю. Замороженная вода,согласна, имеет ценность.
gto, а что в пластиковые бутылки наливают? Воду из под крана с солью и содой? Так ведь у нас подделываю всё что представляет денежный интерес. Но есть же и неподдельная. И почему в пластиковой посуде замораживать нельзя?

gto » 2011-02-12 15:18:42

Йожик
В пластиковые бутылки наливают в лучшем случае просто отфильтрованную воду "из под крана", в худшем ту саму из под крана.
Про то, что там на некоторых бутылках пишут, обработано серебром и т.д. Полная ерунда. Если расчитать процентное соотношение этого серебра и многих других якобы заявленных микроэлементов, то их там практически нет. Одни цифры на этикетке, маркетинговый ход. НЕ более того. Да, бутылированная вода имеет преимущетсво перед водой из под крана. Т.к. всё-таки старые трубы и хлорирование сказывается на качестве воды.

В пластиковой посуде. Есть мнение, что при заморозке происходит хим реакция, когда пластик выделяет нежелательные элементы в воду.

Serg1970 » 2011-02-13 12:22:14

Йожик пишет:

Ну хоть что-то можно понять из всего мною сказанного?

Да всё понятно,только нам ещё рановато его принимать.

Добавлено спустя   1 минуту  49 секунд:
Это мы гуляем так.Веки суховаты ещё,промываю в каждое кормление.
http://s56.radikal.ru/i151/1102/35/7e86d03143b7.jpg

aivanu » 2011-02-13 13:27:39

Serg1970, неоперенную птицу на улицу нельзя! Даже "зимним" птицам, которые в нормальном состоянии хорошо переносят холод, противопоказаны резкие перепады температуры. Уж не говоря о птицах, которые зимуют в Африке. Достаточно раз в день проветривать комнату, предварительно вынеся оттуда птичика. Ну и до благоразумной температуры.

Serg1970 » 2011-02-13 14:14:40

aivanu пишет:

неоперенную птицу на улицу нельзя!

Дык это и ежу понятно)).Если Вы заметили,он гуляет сидя на руке находясь в комнате и смотрит на улицу через стекло.Там птички летаеют,ему интересно.Крутит головой,всё разнообразие для него,посиди в коробке целыми днями.

aivanu » 2011-02-13 14:21:28

Serg1970, тогда пардон, мне показалось, что он снаружи  :))

Serg1970 » 2011-02-13 14:44:30

aivanu
Всё нормально)))

meggen » 2011-02-13 22:04:07

Какой же он стал красавец!!! Постоянно наблюдаем всей семьёй за преображением Вашего питомца.

Serg1970 » 2011-02-14 17:49:23

Во засада.Снегом всё замело,автобусы не выходят из Воронежа по всем направлениям.Оксана уже три дня не может отправить насекомых.Сверчков осталось на 2-3 дня.Есть ещё кузнечики(много),но он их не ест,выплёвывает.Так же и с мешанкой поступает.Удаётся втолкнуть в него максимум 2-3 шарика.

Йожик » 2011-02-14 20:33:30

Serg1970, может кузнечики большие и жёсткие? Попробуйте одни брюшки... А что из себя представляет у Вас мешанка? Мой наоборот в первую очередь среди мух отыскивает шарики из творога с перетёртыми сушёнными лапами сверчков. Да и просто творог ему нравится, только самодельный и свежий. Если  дня два творог в холодильнике полежал, на третий день он его уже игнорит.  Собственно больше 3 дней и не держу.

Serg1970 » 2011-02-14 21:07:17

Йожик пишет:

может кузнечики большие и жёсткие?

Нет,мягкие и жирные,не больше сверчка.Самому иногда хочется.Вот представьте,большой кузнец у которого отрезана задняя часть.Маленьких ещё ест с горем пополам,а вот от больших отказывается напрочь.

Йожик пишет:

А что из себя представляет у Вас мешанка?

Творог 2_х процентовый,в него добавляю перемолотых кузнецов,либо дафнию,либо гаммаруса.Всё перепробовал,даже лапки сверчков добавлял.Вертит мордочку и всё.И творог разный пробовали.И с магазина,и с рынка(домашний)и ошпаривали,и не ошпаривали.

Serg1970 » 2011-02-15 13:56:27

кэтти
Проблема с ногой так и осталась.На левую ногу старается не становиться,болит видно.Правая чуть лучше,но тоже присутствует болячка.Мажу по несколько раз в день Малавтилином.Может есть что то конструктивнее?А это не от долгого сидения?Как удастся сфоткать,сами знаете трудно это-выложу.

Йожик » 2011-02-16 19:18:31

В своё время, по совету El_min, сделала подушечку маленькую с холофайбером для разгрузки веса стрижки на лапки. Он только на ней и спит с тех пор.
Serg1970, мой  творог и с дафниями и с гаммарусом игнорировал категорически. А просто творог давали, чтоб узнать как он к нему самому относится? Попробуйте самодельный, он вкусный и нежный получается. Поставте на огонь немного молока и как начнёт закипать, добавте понемногу кефир(простоквашу, бифилайф)  пока молоко не начнёт сворачиваться. Как процес пошёл и  образовался творог и прозрачная сыворотка, выключите и процедите через сито или марлю. Отжать так чтобы творог был и не сухой и не вязкий. Заметила что из порошкового молока нужная консистенция не получается.

А что  скажет народ на счёт траумеля или спасателя-хранителя? Это же лапки, а не перья. Может можно пожирней мазь, чтобы смягчало кожицу на лапках. Они ж у них такие малюсенькие  как у мышонков.

Serg1970 » 2011-02-16 19:50:08

Йожик
Спасибо за способ приготовления творога,но мы лучше пожуём насекомых)).Вроде наш спаситель сейчас отправил нам сверчков,теперь до весны должно хватить.
По поводу лапок...кэтти ждём,чего то молчит((а пока продолжаю мазать Малавтилином.

кэтти » 2011-02-18 10:43:49

Serg1970 пишет:

кэтти
Проблема с ногой так и осталась.На левую ногу старается не становиться,болит видно.Правая чуть лучше,но тоже присутствует болячка.

Травма исключена? Покрытие для Андрюши в коробке мягкое? О болезненности лапки Вы раньше не писали. На всех фото он сидит на двух лапках. Пока смазывайте не только "мозоль", но и соседние участки лапки.
   Посылку отправила во вторник.

Serg1970 » 2011-02-18 15:37:20

кэтти пишет:

Травма исключена?

Не знаю.Может жена когда кормила он и соскочил с ладони на диван,он такое любит вытворять.Но она молчит,боится гнева моего.

кэтти пишет:

Покрытие для Андрюши в коробке мягкое?

Мягкое.

кэтти пишет:

Пока смазывайте не только "мозоль", но и соседние участки лапки.

Стараюсь.

кэтти пишет:

Посылку отправила во вторник.

Спасибо огромное!
Зы...насекомые прибыли.Ох и понравились ему тараканчики.Плямкает так,что и мне аж захотелось)))

aivanu » 2011-02-21 07:05:43

Serg1970 пишет:

Может жена когда кормила он и соскочил с ладони на диван,он такое любит вытворять

У вас же не дубовый диван, верно? На мягкое соскочит - не страшно, на мой взгляд.

Йожик пишет:

В своё время, по совету El_min, сделала подушечку маленькую с холофайбером для разгрузки веса стрижки на лапки.

Да, тоже делала, тоже пришлась по вкусу.

А по вертикальным поверхностям он лазит? У них же для этого лапки более приспособлены.

Serg1970 » 2011-02-24 11:33:02

кэтти
Наташа,посылку получил.Спасибо!Только я не понял,что с оплатой?Куда и сколько?

Serg1970 » 2011-03-10 12:02:59

Cheshirski
Здравствуйте!Денис,ну может найдётся способ избавиться от обломков перьев?После болезни новые повырастали,а старые обломыши так и сидят,хвост так вообще весь обломан.Когда выпадут не известно,а новые тем временем опять обломятся.Всё меньше и меньше шансов улететь.

aivanu » 2011-03-10 17:57:51

Добрый вечер, Serg1970!
А здоровье у птички как? Глазки? Лапки?

Serg1970 » 2011-03-10 18:25:58

aivanu
Добрый!С глазками нормально.С лапками плохо.

aivanu » 2011-03-10 18:30:08

Натоптыши? А ходит как? Больно?

Serg1970 » 2011-03-10 20:17:54

aivanu
Да он и не ходит,всё больше сидит в тёмном уголке.Ну если только два-три шажка.И то,лапами задевает за крылья,крылья рассавляет,падает.Постоянно "отжимается".Вечно прячется.Что за птица!?!Больше никогда не подберу такую птицу!

Cheshirski » 2011-03-10 20:26:24

Serg1970 пишет:

После болезни новые повырастали,а старые обломыши так и сидят,хвост так вообще весь обломан.Когда выпадут не известно,а новые тем временем опять обломятся.Всё меньше и меньше шансов улететь.

А где именно обломки? Махи, или более мелкие? Обломки в хвосте можно просто вырвать - по одному. И как - новые выросли, а обломки остались? Возможно, фото прояснит?

Serg1970 » 2011-03-10 20:38:46

Cheshirski
Вообще сколько у стрижешь длинных маховых перьев?У моего сейчас на каждом крыле по два длинных и по одному обломку.Остальные все вроде на месте.Хвост полностью обломан.В крыле пеньки еле держатся,но не выпадают.В хвосте сидят прочнее.Фото завтра смогу выложить.

aivanu » 2011-03-10 21:31:09

Cheshirski пишет:

И как - новые выросли, а обломки остались?

Видимо, новые выросли взамен выпавших за время болезни, а те, которые сломались - так и остались сломаннными...

Serg1970 » 2011-03-10 21:38:22

aivanu
Из за передоза витамина А выпали перья,Вы правы.Но вот пеньки остались,некоторые.Ну сами посудите,содержать такую птицу в домашних условиях всю оставшуюся жизнь!Надо что то делать.Вы согласны?

Cheshirski » 2011-03-10 22:56:34

Serg1970 пишет:

Вообще сколько у стрижешь длинных маховых перьев?

Вроде, по 4 первого порядка.

Serg1970 пишет:

В крыле пеньки еле держатся,но не выпадают.

Если еле держатся - помогите им.

Serg1970 пишет:

Ну сами посудите,содержать такую птицу в домашних условиях всю оставшуюся жизнь!Надо что то делать.Вы согласны?

Это сложно, да.

Serg1970 » 2011-03-10 23:30:48

Cheshirski пишет:

Если еле держатся - помогите им.

Я их пятаюсь раскачивать,он кричит на меня.Ему больно ведь будет.А в хвосте крепко сидят пеньки,как же их вырвать?Кровь будет?

Cheshirski » 2011-03-11 00:51:13

Serg1970 пишет:

Я их пятаюсь раскачивать,он кричит на меня.Ему больно ведь будет.

В аптеке купите лидокаиновый спрей, и прысните на кожу - накожно без осложнений проходит. И - у вас полчаса, чтоб выдернуть.

Serg1970 пишет:

А в хвосте крепко сидят пеньки,как же их вырвать?Кровь будет?

Если крепко - то ждать придется...

Serg1970 » 2011-03-22 16:56:36

кэтти
Наташа,почистите л.с.Не могу отправить Вам сообщения!Спасибо!

MPr » 2011-03-28 11:19:16

Serg1970, стрижам ни в коем случае пеньки вырывать нельзя. У них перья сидят очень глубоко, птица может умереть от потери крови.

Serg1970 » 2011-03-28 15:54:13

MPr
Вы откуда знаете,кто сказал,есть печальный опыт?Я два пенька вырвал методом расскачки,крови совсем не было.Пикнуть не успел.Через месяц,когда совсем тепло будет возьмусь за хвост.Они быстро отростут и в небо!!!
Если не делать попыток вырвать пеньки,что бы быстрее выросли новые перья птица тоже умрёт.Не может ведь она жить вечно в домашних условиях.

MPr » 2011-03-28 18:55:37

Я об этом читала на сайте английского общества помощи чёрным стрижам. Об этом же предупреждают другие стрижатники, в частности el_min. Хорошо что у Вас всё хорошо закончилось, возможно удачное расположение именно тех перьев. Но я бы больше не рисковала.

Serg1970 » 2011-03-28 20:06:23

MPr
Не хочу вступать в дебаты и обидеть тоже никого не хочу.Но и смотреть,как стрижик ползает всю оставшуюся жизнь тоже не хочу.

MPr пишет:

возможно удачное расположение именно тех перьев

Возможно.Но я же не рвал их дуром,а планомерно,изо дня в день раскачивал,шевелил пеньки.Один сам даже выпал после расшатавания,а второму немного пришлось помочь.Без моей помощи они бы так и сидели ещё там.Зато теперь по три пера на каждом крыле.И эта поддержка может помочь сохранить перья.
По поводу el_min,она что выпускала стрижа после годичного содержания?Да,опыта у неё больше по содержанию стрижей,но не более того.Кстати,она мне писала,что пеньки должны сами были выпасть через несколько недель,месяцев.Примерно в феврале ещё.И что?Так и не выпали.

sfinks-59 » 2011-03-28 22:11:53

Serg1970 пишет:

Не может ведь она жить вечно в домашних условиях.

Пусть меня ругают, но мечтаю, чтобы у Вашего стрижа с перьями всё было хорошо, и он сумел бы  взлететь в небо!! Тоже считаю, что у человека стрижу  меньше шансов выжить, чем  на свободе.

Добавлено спустя   1 минуту  58 секунд:
Serg1970, насчёт хвостовых перьев не спешите, действительно надо осторожно....поищите ещё информацию.

Ежевичка » 2011-03-29 18:06:44

Кровь быстро останавливается гемостатической губкой.

Serg1970 » 2011-03-29 18:12:49

Ежевичка
Есть опыт вырывания "пеньков" у стрижей?

Ежевичка » 2011-03-29 19:58:09

И вырывание и обрезание перьев....

Serg1970 » 2011-03-29 20:42:39

Ежевичка
Я у своего "пеньки"рвал,ни кровинки не было.Но я писал ранее,что раскачивание делал.А обрезание зачем?

Ежевичка » 2011-03-29 20:44:15

У нас несколько иная ситуация. Крови нет- перья уже "мертвые" Их и не больно вырывать стрижикам.

Serg1970 » 2011-03-29 20:48:47

Ежевичка

Serg1970 пишет:

Крови нет- перья уже "мертвые"

Так у нас тоже мёртвые наверное.Хвост в пеньках ещё с осени.И эти два которые вырвал давно сидели пеньки+после болезни нашей они вообще еле торчали там.

Serg1970 » 2011-04-06 09:04:25

Сегодня поломалось пополам маховое перо,которое две недели как отросло.(((Не знаю,что ему ещё надо.Кормлю сверчками и тараканами,даю пивные дрожжи и кальций.Круговая порука,одни ростут,другие ломаются.

sfinks-59 » 2011-04-06 10:26:54

Serg1970, у стрижей в неволе всё равно обмен веществ нарушается, это связано с отсутствием постоянных полётов, (полноценных движений-вибраций), и усвоение того, что Вы даёте, да ещё откуда нам знать точные пропорции микроэлементов!Читала статью (перевод el-min) о домашнем вскармливании стрижей, так там далеко не одни сверчки идут!!" Сбалансировать питание: серъёзная задача.

Serg1970 » 2011-04-06 11:47:16

sfinks-59
Вывод?Я уже устал с ним,целыми днями "окучиваю".Как за ребёнком ухаживаю,тольку ноль!(((

Linda Alena » 2011-04-06 12:53:08

Serg1970, ну а какой вывод вы хотите?
Ну мне везите, будет с моим напару ползать, а там смотришь - летом ещё пацаны подтянутся))
Стрижи одни из самых малоизученых птиц, их до недавнего времени толком не знали даже к какому подклассу определить.
Ну нет проверенных способов, наперение, которое делают в Германии - так даже это тоже не гарантировано, что выдержит перо нагрузку, выпустить перезимовавшего и сменившего перо естественным путём стрижа - я не знаю такого, максимум знаю быстрая смена пера в тот же сезон, и то не гарантировано - их просто теряли из вида и надеялись на лучшее...
Да, сложно, очень сложно, мне , например, даже некем себя заменить, поэтому больше 4-5 часов я из дома уйти не могу, нет не выходных не отсыпательных, но всё это так, детали)) Он не сидит сиднем целый день - мы "летаем", купаемся, загораем, делаем массажики, 4 часа в день каждый день только для него)), остальное время у него всё обустроено для самостоятельности (ну подумаешь спальня у меня похожа на баррикады)) ). Мы умеем отвечать привет)), ну очень любим чухаться,заваливаемся на бок и задираем лапу,чтоб чесали)). Чистим носик и глазки, неприспособленные к земной пыли.
И проблем у нас было тоже...и клещи неизвестные, и глисты и т. д, и судороги,и перья ломались с кровью, маховые никогда не выдирала, кровь останавливала перекисью. и вместо хвоста у нас надхвостье и подхвостье. Он просто член моей семьи, часть моей жизни, у нас может меньше одного процента из ста, что когда-то поднимется в небо, и где-то внутри хочется надеется,но реально я знаю как вероятней всего всё будет, но я люблю его, он меня, мы живём, хоть и так, необычной стрижиной жизнью)).
Вот.

Serg1970 » 2011-04-06 13:17:54

Linda Alena
)))))
Да пусть живёт,но перья это ещё не всё.У него больные лапки.Стоит на "коленках",ластами вверх.Раньше мы хоть тренировались на шарфе,сейчас не можем.Цепляться не может,падает с шарфа.Если не улетит,что будет дальше с ногами?Сидит на небольшой возвышенности сделанной из ваты в форме гнезда и застеленной сверху фланелькой,мягко.Но почему лапки такие не пойму.Он мало подвижен у меня,в основном сидит в углу коробке и прячется за шторку уткнув мордочку в неё.Темноту любит.Ползает за счёт крыльев,упираясь на них.Лапы мажу по несколько раз в день Малавтилином.Начилось всё  снатоптышей,на одной ноге спали,на другой ещё остались.

Linda Alena » 2011-04-06 14:36:21

Это не натоптыши. Вот здесь https://picasaweb.google.com/1147609546 … a04042011#
на 24-й фотографии натоптыш. У вас вряд ли. Покажите, может знакомо, не видя - так не скажешь. Но если малавтилин помогает, то хорошо.
А голову и мой всегда куда-то вставляет)), да все, наверное, типа спрятался, это инстинктивное - уползать и прятаться, если нельзя улететь. Я сколько раз находила вертикально вверх торчащим между подушками - вставится и торчит)))), ещё и подглядывать пытается при этом. Только со мной рядом согласен на виду быть, на птиц за окном мы настораживаемся, на домашних проносящихся лётом - внимания не обращаем уже))

Serg1970 » 2011-04-06 15:00:59

Linda Alena пишет:

Покажите, может знакомо, не видя - так не скажешь

Тут есть выше фото,17 пост.Ничего не изменилось,только больше нарост.На пятке желтый нарост и бледные лапки.

Добавлено спустя   8 минут  49 секунд:

Linda Alena пишет:

Но если малавтилин помогает, то хорошо.

Мажем уже длительное время,результат не очень.Чем другим мазать не знаю.Пробовали Д-Пантенолом ещё.

Serg1970 » 2011-04-06 15:19:40

Фотик зарядится,новые фотки выложу.Вечером

Linda Alena » 2011-04-06 15:20:10

Я постараюсь поискать, что это на лапках. Так непонятно.

Ещё один новый веб о стрижах, испанский (наконец-то)) )    http://www.falciotnegre.com/
а зедсь наращивание пера видео есть     http://www.falciotnegre.com/index.php?o … mp;lang=es
может интересно будет))

aivanu » 2011-04-21 21:19:28

А может, лапки попробовать массировать регулярно? Если они не получают тонус естественным путем (цепляние за шероховатости, поджимание при полете), возможно, стоит искусственно создать прилив крови?
Насчет перьев - все логично, что ломаются, крылья не приспособлены для того, чтобы он все время на них "ходил", тем более когда не все перья на месте. На вертикальных поверхностях он у Вас уже не висит? Никогда? А когда последний раз висел?

Serg1970 » 2011-04-21 22:08:48

aivanu
Да какой там висит(он сидит на коленках.Такое ощущение,что ноги у него отрафированы.Хотя пальцами шевелит,но заставить цепляться не получается.Пробую сажать его на шарф для тренировки полёта,просто спрыгивает с него.На левой ноге опухоли нет,а вот правая...(((начал мазать" баниоцином",очередная мазь.Вроде меньше стала болячка,краснота спала.Перья жирные от мази.Живот и шея лысые(((

aivanu » 2011-04-22 07:48:59

Живот и шея лысые - потому что на брюшке ползает все время. Как только лапки придут в норму, живот и шея быстро обрастут.

Вот именно потому, что

Serg1970 пишет:

Такое ощущение,что ноги у него отрафированы

, я предлагаю поделать массаж.

Serg1970 » 2011-04-22 10:03:57

aivanu
Доброе утро!

aivanu пишет:

я предлагаю поделать массаж

Пытаюсь,но ето очень проблемно.Тут мазью намазать и то проблема.Как червяк извивается...

sfinks-59 » 2011-04-23 12:02:08

Читала давно, что стрижам ("домашним") сооружают из полосок ткани вертикальные "горки", чтобы они имели возможность по ним передвигаться, разминали лапки и не обламывали перья.

Linda Alena » 2011-04-23 13:42:07

Serg1970 , разговаривала с ветом о ваших лапках. Сначала выдал мне, конечно же, тему типа: надо пробы брать и тд и тп. Объяснила - какие пробы..., как будто у нас не так же)), сказал, что сделал бы так, как у меня с майной (тоже проблемы с лапами - гиперкератоз, артрит, пальцы плохо сжимаются, было, что вообще легла на лапы), майне колола стероиды и витамины группы В. Майна встала, правда пальцы ей фиксирую - загибаются, силы в них пока совсем мало. Может поискать - посоветоваться?
И ещё - гепатопротекторы ему давали?
Как червяк извивается - знаю такое)), поэтому большинство процедур выглядит так: голова накрывается, остальное торчит, ну только чтоб дышать мог, а я в это время делаю, что надо))

Serg1970 » 2011-04-23 14:21:44

Linda Alena пишет:

гепатопротекторы ему давали?

Нет.Например?Сам уже боюсь что то выписывать.Надовал,было дело,помните!

Добавлено спустя   2 минуты  27 секунд:

sfinks-59 пишет:

сооружают из полосок ткани вертикальные "горки", чтобы они имели возможность по ним передвигаться, разминали лапки и не обламывали перья.

Он раньше сидел на горке,была возможность висеть.Потом появились натоптыши,спустил вниз.Теперь хвататься лапками не может.Мажу,разминаю.Не знаю поможет что либо,уж очень проблемные ети стрижи!

кэтти » 2011-04-23 21:16:29

Serg1970 пишет:

он сидит на коленках.Такое ощущение,что ноги у него отрафированы.На левой ноге опухоли нет,а вот правая...(((начал мазать" баниоцином",очередная мазь.Вроде меньше стала болячка,краснота спала.

А когда появилась опухоль, краснота? На старых фото этого не было. Вы уж сделайте свежие фото.
   Из гепатопротекторов  Вы давали карсил.

Serg1970 » 2011-04-24 15:00:17

Всем Добрый день!
кэтти
Про нарост я писал раньше и фото выкладывал,выше есть.Были на обоих ногах,сейчас только на правой осталось.Пробовал мазать всем.Малавтилин,Д-Пантенол,сейчас мажу Банеоцином.Лапки работают,но хвататательные движения лап отсутствуют.Перемещается при помощи крыльев.А вообще он лентяй,сидит и всё.Движений практически нет.Сейчас иногда выходит солнышко,пытаюсь подставлять под лучи.Так нет,не может спокойно посидеть и пяти минут.В гнездо рвётся и под тряпочку в темноту мордочку засунет и сидит.
Наташа,про шелушение на макушке.Не большой участок кожи шелушится на макушке головы.Похожа на перхоть желтого цвета и не большая залысина.Постораюсь сделать фото,но не уверен что получится показать всю картину.Там не много совсем,но настораживает.Думаю может перебор с пивными дрожжами.А может быть это псориаз?Обмен вещест нарушен?

Добавлено спустя   1 минуту  31 секунду:
http://s42.radikal.ru/i098/1104/1a/c3df786976f3.jpg

Добавлено спустя   2 минуты  34 секунды:
http://s54.radikal.ru/i146/1104/58/6d46f11ce99a.jpg

Serg1970 » 2011-04-25 10:42:36

Отвалилась эта штуковина.

aivanu » 2011-04-25 18:18:37

А под штуковиной что? Новая кожа? Не кровит?

Serg1970 » 2011-04-25 18:47:52

aivanu
Кровило немного,самую малость.Обработал перекисью водорода,остановилась кровь.Сейчас мажу Малавтилином.Надо бы перевязать ранку,жду помошницу.Одному не справиться.

MPr » 2011-04-26 10:48:38

Сергей, я, кстати, у своего стрижа вчера разглядела, что у него тоже на коленках небольшие натоптыши, только их не особо разглядишь, т.к. он уворачивается и лапы у него частично мохнатые. Так что Ваш птиц не один такой.

Serg1970 » 2011-04-26 12:21:08

MPr
Да ясно всё,это удел всех птиц этого класса содержащихся в неволе.Посиди целыми днями.Другое дело,что хватательный рефлекс ослаблен(у моего).Сегодня наблюдал как он чешет лапками шею.Левой получилось легко,а вот правой...тянулся долго,получилось не очень.Пришлось чесать самому.Сейчас делаю массаж,больше заставляю двигаться.Посмотрим что получится из этого.Другая проблема перья!Перья на крыльях какие то редкие и тонкие я бы сказал.Вроде все выросли,но нет объёма.Лучины наруже((

Serg1970 » 2011-05-04 15:48:24

Вот так он сидит,ходить совсем не может.Хотя видно,лапки живые.Массаж делаю,разминаю лапки.Толку мало.
http://s016.radikal.ru/i334/1105/5c/2aea7cbcedd8.jpg

sfinks-59 » 2011-05-07 17:19:31

Serg1970, а может, застелив все острые углы и выступы одеялами, давать ему летать по комнате? Я вставала на диван, чтоб он мог слететь с руки вниз-и успеть подняться, и своего так тренировала, он по 6-7 кругов делал под потолком  по периметру комнаты. Но не сразу, - начинали с одного круга.

Serg1970 » 2011-05-11 17:03:32

sfinks-59 пишет:

давать ему летать по комнате

Чем летать только,перья то...сейчас тренировка на шарфе,но цепляться не может и падает.

Источник: http://ptic.ru/forum/viewprintable.php?id=4212